Alternatives To Second Life Альтернативы Second Life April 13th, 2007 (Visited 6437 times) Tags: 13 апреля 2007 года (6437 Посетил раза) Tags:

Onder Skall has a nice post up entitled Alternatives To Second Life - Uber Edition which runs down lots of “metaversey’ style worlds. Onder Skall имеет хорошо должность деятельность под названием альтернатив Second Life - Uber Edition которая проходит вниз много "metaversey" стиль миров. There are a few historical ones he missed that are still running, I think, and he missed a few upcoming ones that I think are of interest as well: Whirled and Ogoglio . Есть несколько исторических он пропустил те, которые до сих пор работает, я думаю, и он пропустил несколько предстоящих те, что я думаю, представляют интерес как хорошо: Whirled и Ogoglio.

More interesting is that list of three core requirements that he sees an SL-like world as needing to have: Более интересным является то, что список из трех основных требований, которые он видит SL-как мир, как не нужно иметь:

1. Real money must move in and out of the “virtual” economy freely. RMT (Real-Money Trading) is designed in, not forbidden by TOS. Реальные деньги должны двигаться и выходить из "виртуальной" экономике свободно. РГУ (Real-Money трейдинг) сконструирован, не запрещено ГС.
2. Users must be able to create unique content and retain ownership over it. Things like scripting and accepting uploads are important here. Пользователи должны иметь возможность создавать уникальные содержание и сохранение собственности над ним. Вещей, как сценарии и принимать важные добавления здесь. Multimedia is a bonus. Мультимедиа это бонус. We must be able to control the rights to our content. Мы должны быть в состоянии управлять правами на наше содержание.
3. The world must be persistent, and the users able to change it. Residents like being able to build the world themselves, and don’t need somebody stepping in and erasing their work. Мир должен быть стойкими, и пользователи могут изменить его. Резиденты, как возможность построить мир на себя и не нуждаются в активизации кто-то и стирая их работы.

This is a nice, endlessly debatable list. Это прекрасно, бесконечно спорный список. Right off the bat, I think that #1 is probably the most problematic (do you become a bank, terrorists laundering money, tax implications, illegal business activities, and on and on and on). Право покинуть биту, я думаю, что # 1, вероятно, наиболее проблематичными (вы стать банк, террористов, отмывания денег, налоговые последствия, незаконной предпринимательской деятельности, а также о и о и о). #3 has been around for a while for lots of worlds. # 3 была популярной в то время как для множество миров. And as I have mentioned previously, the real rub on #2 is actually whether you are submitting your IP content to the world provider and having them claim ownership or just a perpetual license (if you use their tools and their format, you are surrendering control of the data no matter what). И как я уже упоминал ранее, реальные руб на # 2 действительно ли вы представляете ваши IP содержание в мире провайдером и с них претендует на право собственности или просто вечное лицензии (если вы используете свои инструменты и их формат, вы сдавшихся контроль из данных ни на что).
FWIW, I think that #1 is a bit of a red herring. FWIW, я думаю, что # 1, немного красной сельдью. The point of a metaverse world, or indeed any sort of world including the real one, is not to make money. Точки метавселенной мире, или даже какой-либо вид мира, в том числе один реальный, не для зарабатывания денег. Money is an enabler, a convenient tool. Деньги, содействующего, удобный инструмент. I suspect that the current explosion in “metaverse service bureaus” is a sign that RMT is not the key ingredient involved in making big bucks with a virtual world. Я подозреваю, что нынешние взрыва в "метавселенной службы бюро" является признаком того, что РГУ не является ключевым ингредиентом, возникающие в процессе большой bucks с виртуальным миром.

[?] [?]

Type in a relevant tag, and click the button, and help organize this blog's information. Введите в соответствующие метки, а затем нажмите кнопку, и помочь организовать эту информацию в блоге.
[More Help] [Дополнительная справка]

You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. Вы можете следить за любыми ответы на эту запись через RSS 2,0 корм. Responses are currently closed, but you can trackback from your own site. Ответы в настоящее время закрыт, но вы можете trackback с Вашего собственного сайта.

20 Responses to “Alternatives To Second Life” 20 Ответы на "Альтернативы Second Life"

1. Alternatives To Second Life - Uber Edition « Second Life Games wrote on April 13th, 2007 at 10:23 am : Альтернативы Second Life - Uber Edition «Second Life Игры он написал 13 апреля 2007 года в 10:23 утра:

   [...] style worlds. [...] Стиль миров. There are a few historical ones he […]      by Raph’s Website » Alternatives To Second Life April 13th, 2007 at 11:41 [...] Есть несколько исторических них он […] на веб-сайте Raph »Альтернативы Second Life 13 апреля 2007 года в 11:41 [...]

2. Project Good Luck wrote on April 13th, 2007 at 9:50 pm : Проект Удачи написал на 13 апреля 2007 года в 9:50 вечера:

   #3 about persistence and impact of user play appears, to my eyes, to be a universal if we are talking about virtual world design…but already there are qualifications if non-sandbox worlds are included. # 3 о стойкости и воздействия пользователя, как играть, чтобы мои глаза, который должен быть универсальным, если мы говорим о виртуальном мире дизайна… но уже есть квалификация, если не являющихся песочнице миры включены. Anyway, have a go and add to the list. Во всяком случае, имеют пойти и добавить в список. Thanks Raph Koster for the heads up on this. Благодаря Raph костер для руководителей деятельности по этому вопросу.

3. thcrawford wrote on April 16th, 2007 at 3:43 pm : thcrawford написал на 16 апреля 2007 года в 3:43 вечера:

   the common tools with the use of 3D visualization. общего инструментария с использованием 3D визуализации. For groups such as designers, manufacturers, claims adjusters, and others that need 3D, this is the easy choice. Для групп, таких как дизайнеры, производители, утверждает, винты и другие, нуждающиеся в 3D, это легкий выбор. For a look at a number of other virtual worlds, check out Raph Koster’s article on Alternatives to Second Life, and the original source article from Onder Skall. Для взглянуть на ряд других виртуальных миров, проверьте Raph костер статью об альтернативах Second Life, а также исходные тексты статьи из Onder Skall.

4. Mind Booster Noori: Predicting the tech-future wrote on April 17th, 2007 at 5:12 am : Mind Booster Нури: Предсказание будущего-тек написал на 17 апреля 2007 года в 5:12 утра:

   [...] Warcraft) is to be the ultimate MMORPG. [...] Warcraft) должна быть конечной MMORPG. Oh, and the nobody-knows-what-this-is extremely-hiped areae isn’t going to have persistence, which is a big no-no for me (even if I usually agree with his vision on VW’s.Last but not least [...] Да, и никто не-знает-какой-этого-очень-hiped areae не собирается иметь упорство, которое не большой-но для меня (даже если бы я, как правило, согласны с его видением на VW гг. Прошлом, но не менее [...]

5. bwl zwei null » Ihnen gefällt es nicht in Second Life? wrote on April 18th, 2007 at 3:10 am : bwl zwei нулевой »Ihnen gefällt эс Не доступен в Second Life? написал на 18 апреля 2007 года в 3:10 утра:

   [...] aktuelle und sehr umfassende Liste aller künstlichen Welten zusammengestellt. [...] Aktuelle унд sehr umfassende Liste aller künstlichen Welten zusammengestellt. Wirklich aller? Wirklich aller? Nun, Raphael Koster hat da noch ein paar (wenige) Ergänzungen und [...] Нун, Рафаэль костер шляпу да ночь ein paar (wenige) Ergänzungen унд [...]

1. Patrick said on April 13th, 2007 at 10:01 am : Патрик говорит по 13 апреля 2007 года в 10:01 утра:

   I actually take issue with “Persistence” in the conventional sense of 3d spaces, and if I infer from your cryptic press materials correctly, so do you. Я действительно вопрос с "Стойкость" в традиционном смысле 3d пространствах, и если я заключить с вашей загадочные материалы для прессы, поэтому вы. Home, combined with the lack of a Flash 9 client in Wii’s Opera browser, suggest to me that the consoles are not where the cutting edge is, or will be, at least this year and probably next as well. Домой, в сочетании с отсутствием Flash 9 клиента в Wii театра оперы браузера, предложить мне, что консолей не где передний край есть, или будет, по крайней мере в этом году и следующем, вероятно, тоже.

   Anyway, something like Whirled seems to be the cutting edge of this because of the agility involved, though I know about something even better. Во всяком случае, то вроде Whirled, как представляется, передний край этой причине маневренность участвовать, хотя я знаю, о чем-то даже лучше.

   Yeah Raph - how does it feel to have really cool proprietary information hinted at and then withheld from you? Да Raph - Как себя чувствовали, когда действительно здорово информацию, являющуюся собственностью и намекал на то утаивается от вас?

2. Onder Skall said on April 13th, 2007 at 10:34 am : Onder Skall говорит по 13 апреля 2007 года в 10:34 утра:

   Just a small note: Просто небольшой примечание:

   You are insightful, as always, but please keep in mind that this is about SL, not “virtual worlds” in the larger sense. Вы находитесь глубокий, как всегда, но имейте в виду, что это составляет около SL, а не "виртуальные миры" в широком смысле. If I was talking in generalities I’d agree with you, but… Если бы я говорил в общих Я согласен с вами, но…

   Survey SL residents to see if they care about trading L$ and I think you might discover something here. Обследование SL жителей, чтобы видеть, насколько они заботятся о торговых L $, и я думаю, вы могли бы обнаружить то здесь. This is about what current residents care about, after all. Это примерно то, что нынешние жители волнует, в конце концов.

3. Morgan Ramsay said on April 13th, 2007 at 10:52 am : Морган Рамсей говорит по 13 апреля 2007 года в 10:52 утра:

   Survey SL residents to see if they care about trading L$ and I think you might discover something here. Обследование SL жителей, чтобы видеть, насколько они заботятся о торговых L $, и я думаю, вы могли бы обнаружить то здесь.

   That’s like saying, “Survey guitarists to see if they care about strings.” Вот как сказал: "Обследование гитаристов, чтобы видеть, насколько они заботятся о струны".

4. Trevor F. Smith said on April 13th, 2007 at 10:52 am : F. Тревор Смит говорит по 13 апреля 2007 года в 10:52 утра:

   I think web based VWs are the bee’s knees, but to be fair to Onder there isn’ta lot of easily digestible information on Whirled and Ogoglio. Я думаю, веб-VWs являются пчела в колени, но и быть справедливыми к Onder там isn'ta много легко digestible информацию о Whirled и Ogoglio.

   I’ll be interested to read what Onder posts after the veils are lifted. Я бы интересно прочитать о том, что Onder должностей после завесы будут отменены.

5. Kami Harbinger said on April 13th, 2007 at 1:54 pm : У нас Harbinger говорит по 13 апреля 2007 года в 1:54 вечера:

   RMT is important to a lot of people. РГУ имеет важное значение для многих людей. They’re almost all Second Life users right now, because it’s the only one that does all of Onder’s Three Laws Of Things That Are Exactly Like Second Life And Nothing Else. Они уже почти все Second Life пользователей прямо сейчас, потому что он единственный, который делает все Onder в трех законов вещей, которые точно так же, как Second Life и ничего больше. And yes, it’s like asking guitarists if strings are important, but… Strings are in fact very important to guitarists. И да, то можно сравнить его с просьбой гитаристов, если струны очень важны, но… Строки на самом деле очень важны для гитаристов. When Joe Satriani writes Three Laws Of Things That Are Exactly Like Guitars And Nothing Else, strings will be way up there. Когда Джо Satriani пишет трех законов вещей, которые точно так же, как гитары, и больше ничего, строках будет путь существует.

   If you make a world that isn’t just a game, allows user-generated content, and is persistent, people will want to get paid for their creative work. Если вы сделаете всему миру, что это не просто игра, позволяет пользователю генерируемые содержание, и сохраняется, люди захотят получать оплату за свои творческие работы. If they can’t do it legally, they’ll do it illegally; if you make it inconvenient enough to do it illegally, they’ll go somewhere that supports them, and you’ll have no quality user-generated content. Если они не могут сделать это на законных основаниях, они будут делать это незаконно, если вы сделаете это достаточно неудобно делать это незаконно, они будут искать то, что их поддерживает, и вы не будете иметь качество создаваемых пользователем содержания.

   RMT has some legal issues, but they do appear to all be solvable with a lawyer and an economist. РГУ имеет некоторые юридические вопросы, но они, как представляется, все решаемые с юрист и экономист. Game/virtual world designers generally aren’t either, so they should go get experts to help them rather than screw it up themselves. Игра / виртуальном мире дизайнеры, как правило, не говорю, поэтому они должны получить экспертов, чтобы помочь им, а не винт его сами. This may come as a shock to certain game/VW designers who have created bad ecologies and economies without outside help before. Это могут быть как потрясением для некоторых игр / VW дизайнеры которые создали плохой экологии и экономике без посторонней помощи раньше. LL’s had the good sense to ask professionals what to do. МР были в хорошем смысле задать специалистам, что делать.

   The notion that the real world is not “about” making money is only true in the most facile sense, that the real world isn’t about anything, you make your own goals. Понятие о том, что реальный мир не "по поводу" зарабатывания денег бывает только в самых поспешно смысле, что реальный мир не будет ни о чем, вы сделаете ваши собственные цели. However, in practice almost everyone chooses a primary or secondary goal of making money, because it supports all of their other goals, or because they really do like money. Однако на практике почти каждый выбирает первичной или вторичной целью зарабатывания денег, поскольку она поддерживает все их достижения других целей, или потому, что они действительно хотели денег. Second Life is a very, very thin layer on top of First Life, and people choose goals in remarkably similar ways there, there is no other “point” to it. Second Life является очень тонким слоем на вершине Первого жизни, и выбирают цели в удивительно аналогичных способов существует, как нет другого "центра" к нему.

   The “metaverse service bureaus”, as you call them, are not doing their work out of the goodness of their little sheepy hearts and love for making things with prims. "Метавселенной службы бюро", как вы называете их, не выполняют свою работу вне добра их мало sheepy сердца и любви для принятия вещи с prims. They’re doing it because they want to make LOTS of money; more money than you can reasonably push through the current small SL economy, so they have to do it in US$. Они делают это потому, что они хотят сделать много денег, больше денег, чем вы можете достаточно нажать на основе текущих мелких SL экономики, поэтому они вынуждены делать это в долларах США. I make a decent secondary income in L$ on the weekends, as do quite a few other people. Я делаю достойного среднего дохода в L $, на выходные дни, равно как и довольно мало других людей.

   I’m quite sure that you’re not making Aeaeaea out of love for the world, either. Я совершенно уверен, что Вы не сделать Aeaeaea из любви для мира, будь то. You want some of the phat loot your former corporate masters made from your work. Вы хотите, чтобы некоторые из неопр грабить ваши бывшие корпоративные мастерами из вашей работе. Don’t be ashamed of it. Не надо стыдиться ее. It’s okay, that’sa good goal in life. Это хорошо, Это хорошие цели в жизни.

   I disagree on the other points, as well, but that’s hardly a surprise: I’m using Second Life. Я не согласен по другим вопросам, как хорошо, но это вряд ли удивительно: Я использую вторую жизнь. If I didn’t like persistence, user-generated content, and property rights, I’d be somewhere else. Если мне не нравилось упорство, созданные пользователем контент и имущественных прав, я бы где-нибудь еще. If you liked persistence, user-generated content, and property rights, you wouldn’t be bothering with anything else, you’d be in Second Life, too. Если Вам понравилась настойчивость, созданные пользователем содержания, и имущественные права, вам не будет с bothering что-либо другое, нужно быть в Second Life, тоже.

6. Prokofy Neva said on April 13th, 2007 at 2:05 pm : Prokofy Нева говорит по 13 апреля 2007 года в 2:05 вечера:

   What Kami said. Что говорит Ками.

   And kudos to Onder for sticking it out with his three simple criteria past the Scylla and Charybdis of game ideology at Terra Nova. И kudos к Onder для наклеивания его с его трех простых критериев прошлом Scylla и Харибдой игры на идеологии "Терра Нова".

   RMT *is* what people want. РГУ * * является то, что люди хотят. They want it so much they make it out of nothing in games that don’t even have loot by selling the accounts with their skills. Они хотят, чтобы он столько они делают его из ничего в играх, которые не имеют даже грабить, продавая счетов с их профессиональных навыков. And gold farmers wouldn’t be a problem even in a closed world like WoW if it weren’t what people want. И золотые фермеры не будет проблемой даже в закрытых мира, как WoW, если бы не было чего хотят люди.

   Of course people want game loot, but they also want to monetarize their time on line. Конечно, люди хотят грабить игры, но они также хотят monetarize свое время на линии. If they can’t get the world to at least pay for itself, they won’t feel they can justify spending time there. Если они не могут получить мир, по крайней мере, платить за себя, они не считают, что они не могут оправдать затрат времени.

   Raph, you seem to be saying that the unfolding of events, with the Lindens taking pre-emptive action against casino advertising, with the tax man getting interested in SL, etc. that the tide is inevitable, and RMT is just not going to be able to be part of a feature set of virtual worlds. Raph, вы, похоже, сказав, что событий, с Lindens принятие упреждающих мер против казино рекламу, налог с человеком, заинтересованных в получении SL и т.д., что волна неизбежно и РГУ просто не будет может быть частью набор функций виртуальных миров.

   But I think it will always be like black markets in currencies in closed societies. Но я думаю, она будет всегда, как черные рынки в валютах, в закрытых обществах. You can keep arresting and jailing people and confiscating the currency but they will just keep doing it. Вы можете оставить ареста и jailing людей и конфискацией валюты, но они будут просто держать делать. People want to be free and buy and spend as they wish. Люди хотят быть свободными и покупают и тратят по своему желанию.

7. Raph said on April 13th, 2007 at 4:03 pm : Raph говорит по 13 апреля 2007 года в 4:03 вечера:

   Kami, I think there are lots of people making real world livings from worlds without RMT, and without official cash-in/cash-out (those two things are different; one happens with the world, the other happens in parallel to the world). У нас, я думаю, есть много людей в реальном мире livings из миров без ППР, и без официальных cash-in/cash-out (эти две вещи разные; один происходит с миром, другими происходит параллельно с миром) . So I wouldn’t limit ourselves to cash-in/cash-out when discussing the subject. Поэтому я бы не ограничиться cash-in/cash-out при обсуждении темы.

   Nor should we think that Linden has managed to resolve the legal issues surrounding the cash-in/cash-out; a lot of stuff, like the question of whether virtual worlds need to become banks, are simply unresolved at the moment. Мы не должны думать, что Линден удалось решить юридические вопросы, связанные с cash-in/cash-out; многие вещи, например, вопрос о том, виртуальные миры, должны стать банки, просто нерешенными на складе. Linden is definitely on the cutting edge though. Линден, безусловно, на передний край, хотя. I would not minimize this as “some legal issues” — they are big big issues; that’s why Linden brings in folks like Lessig. Я бы не свести к минимуму это как "некоторые правовые вопросы," - они большие большие проблемы, поэтому Линден приносит ребят, как Лессига.

   The notion that the real world is not “about” making money is only true in the most facile sense, that the real world isn’t about anything, you make your own goals. Понятие о том, что реальный мир не "по поводу" зарабатывания денег бывает только в самых поспешно смысле, что реальный мир не будет ни о чем, вы сделаете ваши собственные цели. However, in practice almost everyone chooses a primary or secondary goal of making money, because it supports all of their other goals, or because they really do like money. Однако на практике почти каждый выбирает первичной или вторичной целью зарабатывания денег, поскольку она поддерживает все их достижения других целей, или потому, что они действительно хотели денег.

   Hmm, wow. Хмм, wow. I would not at all call it facile. Я бы не стал вообще называть это поспешно. I would say that deeply and firmly I believe money is an enabler. Я бы сказал, что глубоко и прочно я считаю, деньги, содействующего. Most people choose money as a goal down the tree, I think, because lots of other goals take precedence over money. Большинство людей выбрать деньги как цель вниз дерево, я думаю, потому что много других целей, имеют приоритет над деньгами. People earn money for things like subsistence, for education for their kids, for their hobbies, whatever. Люди зарабатывают деньги на вещи, как суточные, за образование для своих детей, за их увлечениях, независимо. Money as a goal in and of itself is a relatively rare choice, in the population as a whole, I believe. Деньги как цель и само по себе является довольно редким выбор в области народонаселения в целом, я считаю. YMMV.

   I am indeed working at Areae out of love for the world. Я действительно работает на Areae из любви для мира. I could make more money doing something else, frankly. Я мог бы сделать больше денег, сделать что-то еще, честно говоря.

   If I liked persistence, user-generated content, and property rights, I maybe would be doing something that had better support for persistence, user-generated content, and property rights. Если мне понравилась настойчивость, созданные пользователем контент и имущественных прав, я, возможно, будет делать то, что будет лучше, если он поддержку стойкости, созданные пользователем содержания, и имущественные права. These are hardly virtues exclusive to one platform. Они вряд ли добродетели только одна платформа.

   Look, I am not trying to minimize the fact that lots of folks do indeed make money in SL, an enjoy doing so. Смотри, я не пытаюсь свести к минимуму факт, что многие люди действительно зарабатывать деньги в SL, имеют такую возможность. More power to ‘em. Дополнительные мощности в 'em. I specifically said it was a red herring for metaverse worlds because SL is not the only possble model for the metaverse. Я специально сказал он красный сельди для метавселенной SL миров, поскольку это не только possble модель метавселенной.

8. Prokofy Neva said on April 13th, 2007 at 6:49 pm : Prokofy Нева говорит по 13 апреля 2007 года в 6:49 вечера:

   >I am indeed working at Areae out of love for the world. > Я действительно работает на Areae из любви для мира.

   I Heart Raph Koster : ) Я Heart Raph костер:)

9. Andy Havens said on April 15th, 2007 at 8:57 am : Энди Havens говорит по 15 апреля 2007 года в 8:57 утра:

   “Enable” is a great word in this context. "Разрешить" имеет большое слово в данном контексте. I really like what SL has done with economics, but fear that the attention to certain aspects of those features will outweigh the overall importance of them to the platform. Мне очень понравилось то, что СЛ сделал с экономикой, но опасаемся, что внимание на некоторые аспекты этих функций будет перевешивать общее значение их для платформы.

   Randolfe asked, at one point, in one of the long and winding posts/comments on the subject of SL economics, “Why can’t they just use $US?” Well, I think that the main issue is one of scale — there are things going for $L1, and that would be about 1/4 cent. Randolfe спрашивает, в какой-то момент, в одном из долгой и извилистой должностей / замечания по вопросу о SL экономики, "Почему они не могут просто использовать $ США?" Ну, я думаю, что основной проблемой является одним из масштабе - там являются вещи происходит за $ L1, и что будет составлять около 1 / 4 цента. The cost per transfer in-game of that is almost nill, but processing that in $US would be a pain. Расходы на передачу в игре, что почти nill, но при обработке в $ США будут боли. If a bank could figure it out… more power. Если банк мог бы цифра его из… подробнее власти. Also, I think there’s the issue (as I’ve said before) of some people wanting $LD to be “gold” at all times, while other people want it to be “money” at all times, while some aren’t sure, and will make up their mind after they’ve played for awhile. Кроме того, я думаю, есть проблемы (как я уже говорил ранее) некоторых людей, желающих $ ЛД будет "золото" на все времена, в то время как другие люди хотим, чтобы он "деньги" на все времена, в то время как некоторые aren " т уверены, и сделает их виду, после того как они уже играли на некоторое время. That flexibility has both advantages and disadvantages. Эта гибкость имеет и свои преимущества и недостатки. One advantage is that people will “play” with $LD as if it’s free (it ain’t… not really), token-like stuff, and do things, and add to the overall economic-ness of the platform. Одно из преимуществ заключается в том, что люди будут "играть" с $ ЛД, как если бы это бесплатно (это не… не совсем), как признак-вещи, и делать то, и добавить к общему экономическому-ти от платформы. One disadvantage is that lots of those activities, all grouped together, may *look* like similar economic activity in more robust economies… but are in fact just people “playing at buying stuff,” at least as far as they are concerned. Один из недостатков состоит в том, что многие эти мероприятия, все группируются вместе, могут * * нетерпением как и аналогичные экономической активности в более надежные экономики… но на самом деле просто народ "играет на покупку сырья", по крайней мере, они занимаются.

   I very much enjoy the thought experiment, “Could you make SL without its own currency?” and the corollary, “Could you make SL without any internal economic features at all?” With the addenda, “Would either of these be better?” IE, more profitable for Linden, better for the community, more long-lived, more likely to generate a wider variety of content, etc. Я очень пользуются мысли эксперимента, "Можете ли вы сделать SL без собственной валюты?" И следствие, "Можете ли вы сделать SL без каких-либо внутренние экономические факторы на всех?" Что добавления ", либо из них будет лучше?" IE, более выгодной для Линден, лучше для общины, более долгоживущие, что более вероятно генерировать разнообразным содержанием и т.д.

   I have no idea. Я понятия не имею. And, again (obviously) Onder is explicitly looking for comparisons to SL. И, опять (очевидно) Onder явно ищет сравнений с СЛ. So they have to be able to do “SLy” things in any other world. Поэтому они должны уметь делать "SLy" вещи в любом другом мире. Like Raph, I think #2 and #3 are more important than #1. Как Raph, я думаю, # 2 и № 3 являются более важными, чем # 1.

10. Ace Albion said on April 16th, 2007 at 2:59 am : Ace Альбион говорит по 16 апреля 2007 года в 2:59 утра:

    “I am indeed working at Areae out of love for the world. "Я действительно работает на Areae из любви для мира. I could make more money doing something else, frankly.” Я мог бы сделать больше денег, сделать что-то еще, честно говоря ".

    But you’ll be making *some* money out of it, you hope? Но вы сможете сделать некоторые * * деньги из нее, вы надежда?
    Wanting to make some money isn’t the same as chasing for the most money possible. Хотеть бы высказать кое-какие деньги не то же самое, что для чеканки денег наиболее возможным. Some people are probably happy that they can cover their costs (perhaps making a small profit) while doing something they enjoy. Некоторые люди, вероятно, счастлив, что они могут покрыть свои расходы (возможно, сделать небольшой прибыли) при этом-то они пользуются. Whether that’s socialising as a club employee, managing a land/real estate business, or making stuff. Ли это общение как работник клуба, управления земельными / сфере риэлторского бизнеса, или сделать материал. People who enjoy what they’re doing, could make more money possibly by doing something else, but who would look for that same opportunity in another virtual world. Люди которые пользуются то, что они делают, могли бы заработать больше денег, возможно, сделать что-то другое, но которые будут искать, что же возможности в другом виртуальном мире.

    I do like that I can create and get paid for it in SL, but to be honest, my main criterion for a replacement VW is that I’d want the same level of control over my avatar appearance as I do in SL. Я хотел, что я могу создать и получать оплату за него в SL, а в том, чтобы быть честным, мой главный критерий для замены VW заключается в том, что я бы хотел, тот же уровень контроля над моей аватара внешний вид, как я в СЛ. Picking from half a dozen stereotypes is so dull. Сбор с половиной десятка стереотипы настолько скучно. After that comes the ability to create what I want, otherwise there isn’t much point besides raw socialising. После этого приходит способность создавать то, что я хочу, иначе нет особого смысла, кроме сырого общение.

    Also- guitars: yes, Onder Skall is specifically asking about a new guitar, not a trombone. Также-гитары: да, Onder Skall конкретно с просьбой о новой гитаре, не тромбон.

11. Wolfe said on April 16th, 2007 at 4:46 am : Вулф говорит по 16 апреля 2007 года в 4:46 утра:

    This looks like a list of symptoms to me. Это выглядит как перечень симптомов ко мне. What is the cause that makes people think these particular symptoms need to emerge from the product? Что такое дело, которое делает людей считаю, что эти симптомы частности, необходимо выйти из продукта?

    RMT becomes important when many enough hardcore users of the product hopes to find a better means to make money than they currently do. РГУ становится важной, когда достаточно много крутых пользователей продукта надеется найти лучшего средства для зарабатывания денег, чем они сейчас делать.

    Without RMT my best guess says SL would have a hard time finding critical mass of hardcore users, altho there might be a few interesting types of cultures that still would be hardcore users of SL without it. Без РГУ в моих силах угадать, говорит SL бы трудно найти критическую массу пользователей, хардкор, хотя там может быть несколько интересных типов культур, которые по-прежнему будет хардкор пользователей SL без него. - Furries maybe? -- Furries возможно?

    I heard this morning that the swedish church is opening a church in SL and I couldnt help but giggle at such special news. Я слышал сегодня утром, что шведский церковь открытия церкви в SL и я couldnt помочь, но giggle на таких особых новостей. It makes me think that it has to be really expensive for the swedish church to recruit new followers in meatspace. Она заставляет меня думать, что она должна быть очень дорогим для шведский церкви привлекать новых последователей в meatspace. Or its really cheap to buy things in SL… The swedish church claims that “they want to be where the people are, and thats online” (not a direct quote but something along those line translated to some attempt at english). Или ее очень дешево купить вещи в SL… Шведской церкви утверждает, что "они хотят быть, когда люди, и thats онлайн" (а не прямой цитатой, а то с этими линии переведены на некоторые попытки английский). If that was true they would be making guilds in WoW, but no one will make any money from running the guild of the swedish church, while someone probably sold the idea of developing church space in SL as there is a market there and some sales people have a tendency to push crap on suckers if they can. Если это действительно они были бы сделать гильдии в WoW, но никто не будет делать какие-либо деньги от показа гильдия шведский церкви, в то время как кто-то, вероятно, продал идею разработки церковных помещений в SL есть рынок существует, и некоторые люди продаж имеют тенденцию к нажимаем на suckers дерьмо, если они могут.

    Those who spend money on SL property seem to hope they are buying some magic future value. Те, которые тратят деньги на имущество SL-видимому, надеюсь, что они покупают некоторые магические будущей стоимости. Generally it appears to be clueless people who expect their SL investment to cash out or gain value over time. Обычно она не clueless которые люди ожидают от своего SL инвестиций в денежной или получить значение с течением времени. In reality it seems more likely that the value of any digital asset asymtotically approach zero over time. В действительности это кажется более вероятным, что ценность любого актива asymtotically цифровой подход нулю с течением времени. The real value is the enjoyment of the people who use the thing. Реальная стоимость пользования люди которые использовании вещь.

    Supporting RMT is for sales people a system import, kindof similar to how Fifa 2007 is a system import for sports or soccer people. Поддержка РГУ по продаже людей, системы импорта, kindof подобно тому, как ФИФА 2007 является система импорта для спортивных или футбольных людей. RMT is a very interesting system to play with, its difficult to actually practice real world economics elsewhere in such a free form as you can when making a living through the VW / eBay circus. РГУ имеет очень интересную систему играть, ее трудно на самом деле реальная практика мировая экономика в других странах такой свободной форме, как вы можете сделать, когда переживаем VW / eBay цирка.

    Maybe you can even go as far as claiming that these three points are the tree official game systems of SL. Может быть, Вы даже можете пойти по мере утверждая, что эти три момента являются официальной игре дерева систем СЛ. As a player you can probably focus your gaming experience towards playing the RMT game, the IP game or the persistence game. Как игрок вы можете сосредоточиться вашей игровой опыт игры к игре РГУ, IP игру или сохранение игры. Not very far from how an mmorpg player can play the crafting game, the levelling game or the raid game. Не очень далеко, как mmorpg игрок может сыграть разработки игры, выдвигая игры или рейда игры. Most players dabble in all but lean more towards one or the other. Большинство игроков dabble во всех, кроме мяса в большей степени на одной или другой стороны.

    An interesting aspect on these parts of a VW is that neither of the mentioned features will be involved with a new users first 5 minutes of experience. Интересным аспектом в этих частях VW заключается в том, что ни одна из упомянутых функций будут участвовать в новых пользователей первые 5 минут опытом. The 5 critical minutes that converts a trialist to a user fails to show core functionality during the trial, for both SL and the mmorpg. 5 критические минуты, которая преобразует trialist для пользователя не сможет показать основные функции в ходе судебного разбирательства, так и SL mmorpg.

    As the radio reporter who mentioned the news about the Swedish church said this morning, she got bored after 2 minutes of trying to figure out what this very hip SL thing really is. В радио-репортер которые упомянул новости о шведской церкви говорил сегодня утром, она получила скучно после 2 минут пытаются разгадать, что это очень хип SL вещь действительно есть.

12. Tess said on April 16th, 2007 at 8:15 pm : Tess говорит по 16 апреля 2007 года в 8:15 вечера:

    Yeah, I would’ve taken Onder to task on #1, too, except, as he points out, he’s considering these three items to be metrics of SL-likeness — not necessarily a recipe for making future games of SL’s ilk. Да, я бы уже приняты к Onder задачу № 1, тоже, за исключением, поскольку он указывает на то, он с учетом этих трех пунктов, которые будут метрик SL-подобие - не обязательно рецепт для будущих игр в SL подобные. Though, given that, I’m surprised he didn’t add: Хотя, учитывая тот факт, что я удивлен он не добавляет:

    4.) There must be a graphical client. 4.) Там должен быть графический клиент.

    …since persistent, player-modifiable text games have been around forever (though very few of them have any substantial RMT market to speak of). … Со стойкими, игрок-изменяемого текста игры были вокруг вечно (хотя очень немногие из них имеют каких-либо существенных РГУ рынка говорить о).

13. Kami Harbinger said on April 17th, 2007 at 12:31 pm : У нас Harbinger говорит по 17 апреля 2007 года в 12:31 вечера:

    Raph wrote: Raph писал:

    Kami, I think there are lots of people making real world livings from worlds without RMT, and without official cash-in/cash-out (those two things are different; one happens with the world, the other happens in parallel to the world). У нас, я думаю, есть много людей в реальном мире livings из миров без ППР, и без официальных cash-in/cash-out (эти две вещи разные; один происходит с миром, другими происходит параллельно с миром) . So I wouldn’t limit ourselves to cash-in/cash-out when discussing the subject. Поэтому я бы не ограничиться cash-in/cash-out при обсуждении темы.

    Raph, a free market in the virtual world is simply not practical without at least some system integration to the real-world economy. Raph, свободный рынок в виртуальном мире просто не практические без, по крайней мере, некоторые системы для интеграции в реальном масштабе мировой экономики. As Andy said, many things are available for less than US$1.00; I sell my simpler gadgets for L$250, a good price for 50 or 100 lines of code, but even that ~US$1.00 is only barely practical for Paypal. Как Энди говорит, многие вещи можно меньше 1,00 долл. США; Я продаю мои проще гаджеты для L $ 250, хорошие цены на 50 или 100 строк кода, но даже то, что США ~ $ 1,00 только лишь для практического PayPal. Cheaper items like t-shirts or bottles of beer (decorative but socially valuable props) can’t be run by microtransactions on Paypal. Дешевле, например футболки или бутылок пива (декоративные, но общественно-полезной реквизита) не может быть запущен microtransactions на PayPal. Yet people would like to be able to sell those things. Но люди хотели бы иметь возможность продать эти вещи.

    The alternative to an official, integrated RMT, is to have a black market RMT. Альтернативы официальной комплексной РГУ, заключается в том, чтобы иметь черный рынок РГУ. You will always have RMT, because you can’t stop us. Вам всегда будет РГУ, потому что вы не можете остановить нас. Better to embrace it, and make people happy, than to fight them and make them resent you. Лучше принять его и сделать людей счастливыми, чем бороться с ними и сделать их повторно вам.

    It is of course possible for developers to make money from virtual worlds even if they don’t have an internal economy or in-world private property, but it is not possible for the vast majority of people to easily and casually make a bit of money from their creativity without it. Разумеется, возможности для разработчиков делать деньги из виртуальных миров, даже если они не имеют внутренней экономики, либо в мире частной собственности, однако это не представляется возможным для подавляющего большинства людей, легко и небрежно сделать немного денег из их творчества без нее. How do you get singers in your nightclubs and let them take tips without RMT? Как можно заразиться в вашем певцы ночные клубы, и пусть им воспользоваться советами без РГУ? How do you let people create and sell paintings and sculptures and weird gadgets without RMT? Как вы позволить людям создавать и продавать картины и скульптуры и странные гаджеты без РГУ? I am not in the least interested in a centrally-controlled artistic cathedral; I like a vast bazaar of creative amateurs, with everyone able to make what they like, so I can choose the stuff I like, and present my work for others. Я не в мере заинтересованы в централизованно контролируемой художественного собора; Мне нравится огромный базар, любителей творчества, причем каждый в состоянии сделать то, что они хотели, чтобы я мог выбирать вещи я люблю, и нынешней моей работы для других.

    Hmm, wow. Хмм, wow. I would not at all call it facile. Я бы не стал вообще называть это поспешно. I would say that deeply and firmly I believe money is an enabler. Я бы сказал, что глубоко и прочно я считаю, деньги, содействующего. Most people choose money as a goal down the tree, I think, because lots of other goals take precedence over money. Большинство людей выбрать деньги как цель вниз дерево, я думаю, потому что много других целей, имеют приоритет над деньгами. People earn money for things like subsistence, for education for their kids, for their hobbies, whatever. Люди зарабатывают деньги на вещи, как суточные, за образование для своих детей, за их увлечениях, независимо. Money as a goal in and of itself is a relatively rare choice, in the population as a whole, I believe. Деньги как цель и само по себе является довольно редким выбор в области народонаселения в целом, я считаю. YMMV.
    I am indeed working at Areae out of love for the world. Я действительно работает на Areae из любви для мира. I could make more money doing something else, frankly. Я мог бы сделать больше денег, сделать что-то еще, честно говоря.

    So you are giving up all profit from Areae, and donating it to a Center for Metaversal Studies? Так что вы бросить все прибыли от Areae, и дар его центр по изучению Metaversal? Using it to house homeless avatars? Использование его для размещения бездомных аватары?

    Perhaps you really are not motivated by money, but this is a vanishingly rare lack-of-motivation. Возможно, вы действительно не на почве денег, но это исчезающе редки недостаток-оф-мотивация. Usually, the only people who tell you that money isn’t important are either incredibly poor and without any skills or talents (”I bet those grapes are sour anyway”); or con artists and preachers and “motivational speakers” who want to take your money (”Jayzus needs Cadillacs!”). Как правило, только люди, которые говорят, что деньги не важны ни невероятно бедных и без каких-либо навыков или таланта ( "Я ставка тех, виноград все равно кислый"), или мошенники и проповедников и "мотивационные ораторы" которые хотят взять Ваши деньги ( "Jayzus потребностей Cadillacs!"). You’re not either, and while I criticize some of your decisions, you are not without skills… So that’s quite unusual, and kinda weird. Вы не говорю, хотя я и критиковать некоторые ваши решения, вы не без навыков… Так что это довольно необычное и любопытное странные. You’re not paying a lot of attention to what people say and do, if you don’t think money as a motivation is ubiquitous. Вы не уделяет много внимания тому, что люди говорят и делать, если вы не думаю, что деньги как мотивация есть везде.

    Money has been a really big deal for the vast majority of humans for the 5000 years or so since average human wealth exceeded the “am I going to starve to death this week?” level. Деньги были действительно большим делом для подавляющего большинства людей на протяжении 5000 лет или около того, поскольку в среднем превысили человеческого богатства "я буду голодать до смерти на этой неделе?" Уровне. Money gives you something wonderful: choices. Деньги дает вам нечто замечательный: выбор. Money is freedom. Деньги это свобода. You don’t just have whatever you can grow or make for yourself, but can trade for the interesting things other people grow or make. Вам не надо о чем бы Вы могли расти или сделать для себя, но можете торговать на интересные вещи другим людям развиваться или делать. The power and magic of shopping , in real life or Second Life, never fails to entertain me, and keeps me going to work. Власть и магия покупками, в реальной жизни или Second Life, никогда не сможет развлекать меня и держит меня ходить на работу. I certainly do not write financial database webapps for fun; I do it because they pay me extremely well, and this lets me buy shiny new toys. Я, конечно, не писать финансовую базу данных webapps для удовольствия; Я делаю это потому, что они платят мне очень хорошо, и это позволяет мне купить новые блестящие игрушки. While I make stuff in SL for fun, I would work considerably less hard (and enjoy it less) if I wasn’t paid for it. Хотя я делаю вещи в SL для удовольствия, я хотел бы работать значительно менее жесткий (и пользоваться его меньше), если бы я был не уплатил за него. Making something is fun. Посылка-то не весело. Making something and getting paid for it is AWESOME. Посылка-то и получать деньги за это огромная.

    In any case, the people who are in Second Life tend to be rather more mercenary than average. В любом случае, люди которые находятся в Second Life, как правило, гораздо больше наемников, чем в среднем. Despite the capability of living entirely for free in SL, almost nobody does, because capitalists have more fun, and make the world more fun for others. Несмотря на способность живых совершенно бесплатно в SL, почти никто не делает, потому что капиталисты имеют больше удовольствия, и сделать мир более интересными для других.

    If I liked persistence, user-generated content, and property rights, I maybe would be doing something that had better support for persistence, user-generated content, and property rights. Если мне понравилась настойчивость, созданные пользователем контент и имущественных прав, я, возможно, будет делать то, что будет лучше, если он поддержку стойкости, созданные пользователем содержания, и имущественные права. These are hardly virtues exclusive to one platform. Они вряд ли добродетели только одна платформа.

    Well, that’s an interesting claim. Ну, вот интересное требование. Because as Onder’s list and analysis shows, those virtues are exclusive to one platform. Потому что, как Onder перечень и анализ показывает, эти ценности являются исключительными для одной площадке. Only Second Life so far meets the requirements of being Second Life. Только Second Life на сегодняшний день удовлетворяет потребности в Second Life. There.com is pretty close, but it’s hideously ugly, making products there is really slow, because they have to be approved, there’s no adult content, and there’s no legal RMT, so it’sa pain in the ass to get any money. There.com довольно близко, но он hideously уродливый, делая товары там действительно медленно, потому что они должны быть утверждены, нет никаких взрослых, и нет никаких юридических РГУ, так это боль в осла, чтобы получить любые деньги.

    Look, I am not trying to minimize the fact that lots of folks do indeed make money in SL, an enjoy doing so. Смотри, я не пытаюсь свести к минимуму факт, что многие люди действительно зарабатывать деньги в SL, имеют такую возможность. More power to ‘em. Дополнительные мощности в 'em. I specifically said it was a red herring for metaverse worlds because SL is not the only possble model for the metaverse. Я специально сказал он красный сельди для метавселенной SL миров, поскольку это не только possble модель метавселенной.

    And if that was ever the claim, you’d have a point there. И если это когда-либо претензии, нужно иметь точку в этой стране. But Onder’s not only never said that it was for every possible virtual world, he in fact has repeated at length that it’s about alternatives to Second Life, for Second Life residents, who want, you know, Second Life (or something indistinguishable from it). Но Onder не только никогда не говорил, что для каждого возможного виртуального мира, он по сути повторил на длину, что по поводу альтернатив Second Life, для Second Life жителей, которые хотят, вы знаете, Second Life (или что-то неотличим от него). Gosh, it’s almost as if Second Life residents like the features of Second Life! Гоша, это почти как если бы Second Life жителей, как черт Second Life!

    When every SL resident here repeats that they like money and RMT… Maybe you should take us at our word. Когда каждый SL-резидентов здесь повторяет, что они хотели денег и РГУ… Может быть, вы должны отбросить нас на наши слова. Doesn’t mean you have to make Area exactly like SL. Не значит, что вы должны сделать зону точно так же, как SL. Nobody’s asking you to. Nobody's Просим вас. You do lose out on the “alternative places for Second Life residents” market, but we already have SL, so that’sa poor market to enter, anyway. Вы же потеряете на "альтернативных мест для жителей Second Life" рынок, но у нас уже есть SL, так Это бедные рынка на въезд, в любом случае.

14. Rich Bryant said on April 17th, 2007 at 3:13 pm : Рич Брайант заявил 17 апреля 2007 года в 3:13 вечера:

    Prok wrote: Prok написал:

    RMT *is* what people want. РГУ * * является то, что люди хотят.

    RMT is what SOME people want. РГУ является то, что некоторые люди хотят. Not very many, to judge by SL’s user stats. Не очень много, если судить по SL пользователя статистику. WoW and other actual games are different - there what people want is stuff. WoW и других актуальных игры отличаются - там то, что люди хотят это кадры. They can get that stuff (illegally under the games’ ToS) via RMT. Они могут получить эти материалы (в соответствии с незаконно игры "ГС) через РГУ.

    But they don’t want the RMT for itself, they just want the stuff. Но они не хотят РГУ само за себя, они просто хотят прочее.

15. Kami Harbinger said on April 17th, 2007 at 8:16 pm : У нас Harbinger говорит по 17 апреля 2007 года в 8:16 вечера:

    You might want to read those user stats again, Rich; it’s currently over 1.7M active (last 60 days) users, and still growing at a rapid rate. Вы можете захотеть прочитать эти статистические данные пользователя снова, Rich, он занимает в настоящее время более активного 1.7M (последних 60 дней) пользователей, и по-прежнему растет быстрыми темпами.

    What exactly do you think people, however many there are, do with money in SL? Что именно вы думаете, люди, сколько бы они есть, делать с деньгами в SL? Just roll around in it? Просто наведите курсор примерно в нем? No, we buy stuff. Нет, мы покупаем вещи. I mostly buy original artwork and Japanese furniture for my office, some nice clothes, and spend a lot tipping live musicians and DJs. Я в основном покупают произведение искусства и японской мебели для моего офиса, некоторые интересные одежду, и тратить много опрокидывания живут музыканты и ди-джеев. I also cash out to pay my tier and make some money on the side; I might be willing to pay for Second Life, but I don’t have to, because it pays me. Я также наличными платить из моего уровня и высказать кое-какие деньги на стороне, я, возможно, будут готовы платить за Second Life, но мне не нужно, потому что она платит мне.

    And who do you think is engaging in the other side of the WoW RMT? И которые вы считаете, участие в другую сторону WoW РГУ? Other rich first-world players who simply have too much Gold burning a hole in their pockets? Другие богатые-первых мировых игроков которые просто слишком много Gold горения дыры в их карманах? No, a lot of them are people in third-world countries doing it for a living. Нет, очень многие люди в странах третьего мира делают это по жизни. They kill monsters to get some high-level loot that people want (cornering the market if possible), auction it for as much Gold as possible, then sell it to other people for US$ so they can eat. Они убивают монстров, чтобы получить некоторые высокого уровня награбленное добро, что люди хотят (боковых рынке, если это возможно), он аукционе за столько золота, по возможности, а затем продать его другим людям долл. США, с тем чтобы они могли питаться. The gold-sellers sure do want the RMT in and of itself. Золото-продавцы уверены, что хотите в РГУ и само по себе. Their customers tend to be people who have money but insufficient free time to do the endless level grinding necessary to get stuff without RMT, ie, rich first-worlders. Их клиенты, как правило, люди, которые имеют деньги, но недостаточно свободного времени делать бесконечные шлифовальные уровне, необходимых для получения сырья без РГУ, то есть, богатые-первых worlders. Without RMT, they’re not playing, because only children have the spare time to do well in WoW without it. Без РГУ, они не играют, потому что только дети имеют свободное время, сделать так и в WoW без него. Without RMT, those third-world goldsellers go back to a textile mill, or a field, or maybe starve to death, rather than playing videogames for a living. Без РГУ, эти третьего мира goldsellers вернуться на текстильную фабрику, или поле, или, может быть, голодать до смерти, а не играя videogames для жизни. RMT makes a hell of a lot bigger difference to their lives than it does to yours. РГУ делает из ада много больше разница в их жизни, чем к вашей.

Meta Мета -

Recent Comments Последние комментарии

• Amaranthar on Red 5’s chasing the persistence dream Amaranthar на Красной 5 в чеканки настойчивость мечта
• Michael Chui on Red 5’s chasing the persistence dream Майкл Чу на Красной 5 в чеканки настойчивость мечта
• Kim Pallister on Another games picture from Target Ким Pallister на другой фотографии из игры Целевые
• Eolirin on A Theory of Fun is available again on Amazon Eolirin по теории Fun доступна снова на Amazon
• Eolirin on Red 5’s chasing the persistence dream Eolirin на Красной 5 в чеканки настойчивость мечта
• gcol on Happy birthday, blog: 10 years gcol о С днем рождения, блог: 10 лет