Wired on griefers Wired sur trouble January 25th, 2008 (Visited 2085 times) Tags: Janvier 25, 2008 (visité 2085 fois) Les tags:

Wired has a nice long Jullian Dibbell article entitled “ Mutilated Furries, Flying Phalluses: Put the Blame on Griefers, the Sociopaths of the Virtual World” — it’s interesting to me to see how much emphasis is placed on the Something Awful folks as a sort of cultural center of griefing, something which is a relatively recent development. Wired a une belle Jullian Dibbell long article intitulé «Mutilated Furries, Flying Phalluses: rejeter la faute sur trouble, le Sociopaths du monde virtuel" - il est intéressant pour moi de voir combien l'accent est mis sur le Something Awful gens comme un sorte de centre culturel de griefing, ce qui est un développement relativement récent.

[?] [?]

Type in a relevant tag, and click the button, and help organize this blog's information. Tapez une balise, puis cliquez sur le bouton, et aider à organiser ce blog.
[More Help] [Plus d'Aide]

You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. Vous pouvez suivre les réponses à cette entrée par l'2,0 RSS feed. Responses are currently closed, but you can trackback from your own site. Les réponses sont actuellement fermées, mais vous pouvez trackback depuis votre propre site.

23 Responses to “Wired on griefers” 23 réponses à "Wired sur trouble"

1. Second Tense: Griefers: Why Dibbell's Wired Article Was 1-Sided wrote on February 2nd, 2008 at 11:44 am : Deuxième Tense: trouble: Pourquoi Dibbell de Wired article a été 1-Sided a écrit sur Février 2nd, 2008 à 11:44 heures:

   [...] [...] [...] [...]

2. but enough about you wrote on June 1st, 2008 at 6:33 pm : Mais assez parlé, vous a écrit le 1er Juin 2008 à 6:33 pm:

   I present herewith, and without apology the accumulated bullet points of my fiscal year to date: Published, in the February issue of Wired, Mutilated Furries, Flying Phalluses: Put the Blame on Griefers, the Sociopaths of the Virtual World, an articleadmired by someand reviled by others, which given the subject, sort of figures Gave a talk on virtual economies and ludocapitalism, March 12, at The Game Is Up! Je présente ci-joint, et sans excuses les points accumulés de mon cours de l'exercice à ce jour: Publié en Février la question de Wired, mutilés Furries, Flying Phalluses: rejeter la faute sur trouble, le Sociopaths du monde virtuel, une articleadmired par someand reviled par d'autres, qui au regard de l'objet, sorte de chiffres a donné un exposé sur les économies virtuelle et ludocapitalism, Mars 12, à The Game Is Up! arts festival in Ghent, Belgium, where I also hobnobbed with such notables as festival des arts de Gand, en Belgique, où j'ai également hobnobbed à ces notables que

1. Michelle D'israeli said on January 25th, 2008 at 10:32 am : Michelle D'israélien a déclaré sur Janvier 25, 2008 à 10:32 heures:

   I find it interesting that Jullian lumps playstyles that may be perceived as griefing (eg kill stealing, corpse campers, and so on) together with organised griefing. Je trouve intéressant le fait que Jullian morceaux que playstyles mai être perçu comme griefing (par exemple tuer le vol, les campeurs cadavre, et ainsi de suite) et organisé griefing. The former are typically less-savoury players of the game, whereas the later often features people signing up to the game to join in with a grief event. Les premiers sont généralement moins savoureux-joueurs du jeu, tandis que le côté souvent caractéristiques des personnes ayant signé au jeu de se joindre à un deuil.

   Overall, I was actually quite pleased with the tone of the article, which surprised me. Globalement, j'ai été effectivement très heureux avec le ton de l'article, qui m'a surpris. The conclusion based around “The internet is serious business” (or rather, its not, which makes it serious) was an excellent way to end the piece, and managed to emphasise the main cited reason by those involved. La conclusion s'articule autour de "L'Internet est une affaire sérieuse" (ou plutôt, ce n'est pas, ce qui en fait graves) a été un excellent moyen de mettre fin à la pièce, et a réussi à mettre l'accent sur la principale raison citée par les personnes concernées.

   This topic very much brings us back to the meta-game discussion that circulated a while back. Ce sujet très bien nous ramène à la méta-jeu débat qui a distribué un certain temps. Griefers are very much hardcore meta-game players, and it is for that reason it is important to distinguish antisocial playstyles from the sort of griefing that Jullian was talking about. Trouble sont très hardcore méta-joueurs, et c'est pour cette raison, il est important de distinguer antisocial playstyles de la sorte de griefing que Jullian parlait. Antisocial players are often antisocial not for meta-game reasons, but in order to collect the most gold, XP or other desired game resource. Antisocial acteurs sont souvent pas antisocial pour méta-jeu raisons, mais dans le but de recueillir le plus d'or, XP ou d'autres jeu de ressources. They might be antisocial, but often their focus is on advancing themselves within the rules of the game itself. Ils pourraient être antisocial, mais souvent, leur accent est mis sur la promotion eux-mêmes dans le cadre des règles du jeu lui-même.

   The meta-game, however, is a far less defined dialogue game. La méta-jeu, cependant, est beaucoup moins défini jeu du dialogue. It is the politics within RP communities, it is the PvPers demanding they be listened to, it is the forum trolling and baiting. Il est la politique au sein de communautés RP, c'est le PvPers exigeant qu'ils soient écoutés, il est l'instance la traîne et appâts. Organised griefing is a part of this. Organisé griefing est une partie. Like others who play the meta-game, their goals are not tangible within the terms of the game itself, but rather in terms of community effects and actions. Comme d'autres qui jouent le méta-jeu, leurs objectifs ne sont pas tangibles dans les termes du jeu lui-même, mais plutôt en termes de communauté et effets des actions. You see this sort of meta-gaming within all human communities, internet based or not, and many countries give it national importance. Vous voyez ce type de méta-jeu au sein de toutes les communautés humaines, sur Internet ou non, de nombreux pays et lui donner une importance nationale.

   This does lead to two interesting design questions. Cela conduit à deux questions intéressant la conception. Firstly, how can the effects of the meta-game be taken into account, used or reduced. Tout d'abord, comment les effets de la méta-jeu être pris en compte, d'occasion ou réduite. And secondly, should the meta-game be taken into account at all? Et d'autre part, si le méta-jeu être pris en compte à tous?

2. Tim said on January 25th, 2008 at 11:31 am : Tim dit sur Janvier 25, 2008 à 11:31 heures:

   Its funny that they were quick to point out the amount of money and time thier victims spent in game and not the griefers. Son drôle qu'ils n'ont pas tardé à signaler le montant de l'argent et du temps passé leurs victimes dans le jeu et pas le trouble. I feel its all really a part of the same game only changed by the game mechanics on its extent and tolerance. Je me sens vraiment tous ses une partie du même jeu que modifié par le jeu mécanique sur l'ampleur et la tolérance. I think its good that games like EVE that have embraced the need for PK are becoming more popular. Je pense que ses bons jeux comme EVE qui ont adopté la nécessité de PK sont de plus en plus populaire.

3. Morgan Ramsay said on January 25th, 2008 at 11:37 am : Morgan Ramsay a dit le Janvier 25, 2008 à 11:37 heures:

   I had a great time on Unrest’s Stormhold in EverQuest II with a Something Awful guild member. Je me suis bien amusée sur les troubles de Stormhold dans EverQuest II avec un Something Awful guilde membre. I was invited to join, but I would have had to register an SA account, which as you know costs a bit of money. J'ai été invité à rejoindre le groupe, mais j'aurais dû enregistrer un compte SA, qui comme vous le savez coûte un peu d'argent. Now that I know SA are not fans of Prokofy, I think I might have to revisit that invitation, switching servers in the process. Maintenant que je sais SA ne sont pas les fans de Prokofy, je pense que j'aurais peut-être de revoir cette invitation, le passage des serveurs dans le processus. ;p , p

4. Tarek said on January 25th, 2008 at 12:19 pm : Tarek a dit le 25ème Janvier, 2008 chez 12:19 pm:

   Personally, I feel that the “goon squad” and other people who take delight in ruining other people’s gameplay are the same kinds of people who took delight in verbal, emotional, and physical abuse during grade school/high school. Personnellement, je pense que le "goon squad" et d'autres personnes qui prennent plaisir à ruiner d'autres personnes du jeu sont les mêmes types de personnes qui ont pris plaisir à verbale, émotionnelle, physique et de sévices au cours de l'école primaire / secondaire.

   Bullies, in other words. Les agresseurs, en d'autres mots. Never mind their self-justification of “it’s only a game”… the fact is they’re out to do emotional damage and even financial damage to other people under the cover of anonymity. Peu importe leur auto-justification de "c'est seulement un jeu"… le fait est qu'ils sont de faire des dommages émotionnels et même des dommages financiers à d'autres personnes sous le couvert de l'anonymat.

   Included in there is the same sort of mindset that leads evangelicals to attack people of other faiths. Inclus il est dans le même genre de mentalité qui mène évangéliques d'attaquer les personnes d'autres confessions. “We’re not taking this game seriously so we’re going to bully you until you log off/quit/join us, eff you!” "Nous ne sommes pas prendre ce jeu au sérieux si nous allons à intimider vous jusqu'à ce que vous vous déconnectez / quit / joindre à nous, vig vous!"

5. Amanda Cosmos said on January 25th, 2008 at 12:58 pm : Amanda Cosmos dit sur Janvier 25, 2008 à 12:58 h:

   Goon Squad in World of Warcraft wasn’t really all that malicious. Goon Squad dans World of Warcraft n'a pas été vraiment que tous les malveillants. It was more about gimmick raids and events. Il est plus gadget sur des raids et des événements. There was a Stormwind Picnic where all the higher level Horde characters escorted the lower levels to Stormwind and proceeded to make cozy fires and eat Deviate Delights while dodging guards and angry Alliance in Stormwind’s Fountain district. Il a été Hurlevent un pique-nique où tous les niveau plus élevé membres de la Horde qui a escorté le plus bas niveaux de Hurlevent et procédé à des incendies et confortable manger déviant Délices Tout en esquivant gardes et en colère Alliance de Hurlevent la fontaine de district. I almost won the “do laps around the fountain, last person to get killed wins” race! J'ai presque gagné le "faire tours autour de la fontaine, la dernière personne à avoir tué remporte la« race!

   Then when the GMs disbanded Shacknews’ guild “Giant Communist Robots” (after their many months of existence, it was suddenly called out on being a “real-life reference”) we rallied a huge protest raid for Ironforge that consisted of so many people that it crashed the server already by the time we got halfway there. Ensuite, lorsque les gestionnaires dissous Shacknews "guilde" Giant Robots communiste "(après les nombreux mois d'existence, a été soudainement appelé à être une« vraie-vie de référence »), nous rallié un grand raid pour protester Forgefer composée d'autant de personnes qu'il s'est écrasé le serveur déjà au moment où nous avons obtenu la moitié du chemin. We eventually made it and the server crashed even worse. Nous avons finalement fait et le serveur s'est écrasé encore pire. There was also an event called “Escort the President” where teams had to protect a level 1 character through a succession of high-level zones. Il a également été une manifestation appelée "escorter le Président" où des équipes ont dû protéger un personnage de niveau 1 par une succession de haut niveau des zones. And the PvP Bridge Battle event organized between the Horde and Alliance for level-controlled battles over chosen bridge sites all over Azaroth was talked about for some time, I missed out on that one though. Et la bataille JcJ Pont manifestation organisée entre la Horde et l'Alliance pour le niveau de contrôle sur les batailles choisi pont sur tous les sites Azaroth a parlé pendant un certain temps, j'ai oublié que sur un si.

   The Killing Thrall thing caused a whole lot of drama, but not for reasons you would think. The Killing Thrall chose causé un très grand nombre de pièces de théâtre, mais pas pour les raisons que vous ne le pensez. The first time Goon Squad tried to kill him they were stopped by the guild Elitist Jerks (which is actually a Goon Squad off-shoot, started by the Closed Beta Goon Squad members) who cited that it was wrong to kill Thrall based on principle (Thrall is cool, k). La première fois que Goon Squad essayé de le tuer, ils ont été arrêtés par la guilde élitiste soubresauts (qui est en fait un Goon Squad ramification, a commencé par le Closed Beta Goon Squad membres) qui cite qu'il est mal de tuer Thrall de principe ( Thrall est froide, k). They basically healed Thrall until GS got bored. Ils fondamentalement guéri Thrall jusqu'à ce que GS a s'ennuyer. This in effect caused a huge riff between members of each guild for quite some time, kind of like the disparity between the two Second Life guilds that mentioned in the article. Il en effet causé un énorme riff entre les membres de chaque guilde pour un certain temps, un peu comme la disparité entre les deux guildes Second Life qui sont mentionnés dans l'article.

   The only mean thing I can think of was random members using Mark of Shame to kill auctioneers, but that was just annoying rather than debilitating. Le seul moyen chose que je puisse penser de membres est aléatoire en utilisant marque de honte à tuer-priseurs, mais qui vient plutôt ennuyeux que débilitantes. Things may have changed/happened since then, I haven’t been in Goon Squad since 2005 and haven’t played much WoW in the past year. Les choses ont changé mai / passé depuis lors, je n'ai pas été en Goon Squad depuis 2005 et n'ont pas joué beaucoup WoW durant l'année écoulée. Come to think of it there is honestly not many ways that you can horribly grief in WoW. Quand j'y pense, il est honnêtement pas de nombreuses façons que vous pouvez horriblement chagrin dans WoW. Cover the mailbox with a Kodo, corpse camp, follow someone casting chain heal on them constantly? Couvrez la boîte aux lettres avec un Kodo, corps camp, suivre une chaîne de coulée guérir constamment sur eux? Minor annoyances. Mineure ennuis. Ninja looting would probably be the worst, but that was taboo. Ninja pillage serait probablement le pire, mais il s'agit là d'un tabou. Scamming was a nono too. Scamming était un trop nono. There was a line that couldn’t be crossed. Il y avait une ligne qui ne pouvaient être franchies.

   EVE is a different monster all together. EVE est un autre monstre tous ensemble. I can’t speak for those Goons. Je ne peux pas parler pour les casseurs.

6. csven said on January 25th, 2008 at 1:07 pm : csven dit sur Janvier 25, 2008 à 1:07 pm:

   Wasn’t there a young girl that committed suicide because of a MySpace incident recently? N'était-ce pas là une jeune fille qui s'est suicidé en raison d'un incident récemment MySpace? with real life moral outrage, threats and bricks thrown through windows? avec la vie réelle indignation morale, les menaces et les briques jetées par les fenêtres? and wasn’t there a law passed as a result? et n'était pas là une loi votée à la suite?

   Weren’t the griefers in that case, in the end, doing it for the lulz? N'était pas le trouble dans cette affaire, en fin de compte, fait pour la lulz? I mean, I don’t doubt for a second there was laughter when some of those final messages were sent to that girl. Je veux dire, je ne doute pas une seconde il y avait le rire lorsque certains de ces finale messages ont été envoyés à cette fille.

   Maybe they were trying to teach that girl something. Peut-être qu'ils essayaient d'enseigner quelque chose de cette fille. Wish I knew because that would seem to make it okay. Souhaits parce que je savais que semble faire ce que je peux.

7. Morgan Ramsay said on January 25th, 2008 at 1:08 pm : Morgan Ramsay a dit le Janvier 25, 2008 à 1:08 pm:

   Tarek wrote: Tarek a écrit:

   Personally, I feel that the “goon squad” and other people who take delight in … Personnellement, je pense que le "goon squad" et d'autres personnes qui prennent plaisir à…

   I think Julian’s characterization of the SA community and Goon Squad is misrepresentative of their true natures to the extent of being an unfair generalization based on the behavior of a few people. Je pense que Julian's caractérisation de la SA et la communauté Goon Squad est misrepresentative de leur véritable nature de la mesure d'être une généralisation injuste fondée sur le comportement de quelques-uns.

8. Tim said on January 25th, 2008 at 1:17 pm : Tim dit sur Janvier 25, 2008 à 1:17 pm:

   misrepresentative of their true natures to the extent of being an unfair generalization based on the behavior of a few people. misrepresentative de leur véritable nature de la mesure d'être une généralisation injuste fondée sur le comportement de quelques-uns.

   That’sa bit like saying the KKK is a “benevolent society with a few bad eggs that make it misunderstood” I’m with Tarek. C'est un peu comme disant que le KKK est une "société de bienfaisance avec un peu de mauvais oeufs qui rendent mal" Je suis avec Tarek.

9. Morgan Ramsay said on January 25th, 2008 at 2:13 pm : Morgan Ramsay a dit le Janvier 25, 2008 à 2:13 pm:

   Tim wrote: Tim a écrit:

   That’sa bit like saying the KKK … C'est un peu comme disant que le KKK…

   Quite a comparison… That’s the same logic terrorists use to justify murder. Une comparaison tout à fait… C'est la même logique des terroristes utiliser pour justifier le meurtre.

10. Tarek said on January 25th, 2008 at 2:53 pm : Tarek a dit le Janvier 25, 2008 à 2:53 pm:

    I say nothing about the nature of the Something Awful community. Je ne disent rien sur la nature de la communauté Something Awful. I’m not a member of Something Awful so I have no idea what goes on in their forums nor am I willing to paint their entire community with the broad brush of “it’s all about griefing!” Je ne suis pas un membre de Something Awful donc je n'ai aucune idée de ce qui se passe dans leurs instances, ni suis-je prêt à peindre la totalité de leur communauté avec une large pinceau de "Tout sur la griefing!"

    I’m speaking specifically of those individuals who do play games specifically to ruin other people’s gaming experiences. Je parle spécifiquement des personnes qui jouent des jeux spécifiquement à la ruine des autres expériences de jeux. They are bullies, plain and simple. Ils sont durs, tout simplement. They’re playing the “bully” metagame, to which the only real reply is the “civil lawsuit” metagame, the “restraining order” metagame and/or the “permanent ban” metagame. Ils sont à jouer du "tyran" metagame, à qui la seule vraie réponse est le "civil" metagame, le "injonction" metagame et / ou le "interdiction permanente" metagame.

    There’s also the “arrest for simple assault” metagame, but enforcing this is virtually impossible, as there’s no police agency in the world who would be willing to devote resources to this over more serious crimes. Il ya aussi le "simple arrestation pour voies de fait" metagame, mais cette application est pratiquement impossible, comme il n'ya pas de police dans le monde qui serait prêt à consacrer des ressources à ces excès des crimes plus graves.

11. Tomas said on January 25th, 2008 at 3:55 pm : Tomas a dit le Janvier 25, 2008 à 3:55 pm:

    What about creating an in-game police force that have the ability to jail avatars? Qu'en est-il de créer un jeu en force de police qui ont la capacité de prison avatars? Having a max-number of active avatars per account would stop griefing quite effectively. Ayant un max-nombre d'avatars par compte cesserait griefing très efficacement.

    The force would be made up of NPC’s, PC’s and moderators. La force serait composée de PNJ, PC et les modérateurs.

    Have this kind of idea been implemented in any MMO? Avez-ce genre d'idée été mis en place dans tout MMO? Isn’t it possible? N'est-il pas possible?

12. jackdonkey said on January 25th, 2008 at 4:34 pm : jackdonkey dit sur Janvier 25, 2008 à 4:34 pm:

    goon currency is humor, you make other goons laugh, you’re a richer goon. goon devise est l'humour, vous faire rire d'autres casseurs, vous êtes un riche goon. Sometimes MMO’s and the other people playing them get abused to create that humor, but a goon’s gotta paid humor humor bill yall. Parfois MMO et les autres personnes jouant à obtenir des abus de créer que l'humour, mais un goon's Gotta payé Humor yall projet de loi.

13. Tarek said on January 25th, 2008 at 5:36 pm : Tarek a dit le Janvier 25, 2008 à 5:36 pm:

    Unfortunatly, the “goon’s” idea of humor isn’t everyone else’s idea of “humor,” and it’s destructive to boot. Malheureusement, le "goon" idée de l'humour n'est pas tout le monde l'idée de "l'humour", et il est destructive pour démarrer.

    If these “goons” were to behave this way in real space, they’d be the ones with cans of spray paint standing at the movie theater painting rude and vulgar symbols over the movie screen. Si ces «casseurs» ont été de se comporter de cette façon dans l'espace réel, ce serait être ceux qui ont des boîtes de bombes de peinture debout au cinéma peinture vulgaire et grossier des symboles sur l'écran de cinéma.
    At sporting events, they’d be the ones instigating riots like hooligans at a soccer game. Lors de manifestations sportives, ils avaient être celles de fomenter des émeutes comme des hooligans à un jeu de soccer.
    In the real world, people like this are the ones who go around to impromptu parties and start wrecking the host’s home just because they can. Dans le monde réel, les gens aiment ce sont eux qui vont à l'improviste autour de parties et de commencer la démolition de la maison d'accueil simplement parce qu'ils le peuvent.

    In real space, there are consequences for this behavior. En l'espace réel, il ya des conséquences pour ce comportement. But because “it’s just a game,” they can get away with it in virtual worlds. Mais parce que «c'est juste un jeu, elles peuvent s'en tirer avec lui dans les mondes virtuels.

14. Tarek said on January 25th, 2008 at 5:43 pm : Tarek a dit le Janvier 25, 2008 à 5:43 pm:

    Tomas, the idea of in-game “police” to stop these people won’t ever work. Tomas, l'idée d'en-jeu "police" pour arrêter ces personnes ne pourra jamais travailler.

    They’re acting out impulses that they’d like to do in real space, but won’t because the consequences in real space are too damaging. Ils sont l'acte que les impulsions qu'ils aimeraient faire dans l'espace réel, mais pas parce que les conséquences dans l'espace réel sont trop dommageables.

    To effectively curb this behavior, which is based on meta-game or out of game impulses, you have to engage them out of game with real consequences like legal actions and restraining orders. Pour freiner efficacement ce comportement, qui est basée sur des méta-jeu ou hors jeu de pulsions, vous devez vous engager à sortir de jeu avec comme conséquences réelles des actions en justice et les ordonnances.

    Is it worth it? Vaut-il la peine? I don’t know. Je ne sais pas. Some people are always going to have that “I’ma jerk, I’ma bully, and I find it fun to cause other people distress” mentality. Certaines personnes sont toujours en cours que d'avoir «Je suis un réflexe, je suis un tyran, et je trouve amusant de causer d'autres personnes de détresse" mentalité.

15. Morgan Ramsay said on January 25th, 2008 at 6:57 pm : Morgan Ramsay a dit le Janvier 25, 2008 à 6:57 pm:

    Tarek wrote: Tarek a écrit:

    I say nothing about the nature of the Something Awful community. Je ne disent rien sur la nature de la communauté Something Awful.

    “Goon” and “Goon Squad” are terms specific to the Something Awful community. "Goon" et "Goon Squad» sont des termes spécifiques à la communauté quelque chose dégoûtante. As an SA term, a “Goon” is simply a member of the SA community. Comme une SA terme, une "Goon" est simplement un membre de la SA. A “Goon Squad” is simply a guild of players who are also members of the SA community. Un "Goon Squad» est tout simplement une guilde de joueurs qui sont également membres de la communauté SA.

    In other terms, a “goon squad” is “[a]n emergency response detail of corrections officers within a penal institution; frequently called upon to put down inmate uprisings or to quell otherwise violent incidents.” Interestingly, the management and members of the SA community take immense pride in putting down trolls and quelling incidents of human stupidity. En d'autres termes, un "escadron de goon" est "[un] n détail d'intervention d'urgence des agents de correction dans un établissement pénitentiaire; souvent appelé à mettre le détenu à des soulèvements ou à réprimer d'autres incidents violents." Intéressant, la gestion et les membres de la SA communauté prendre immense fierté dans la mise à trolls et réprimer les actes de la bêtise humaine.

16. Michelle D'israeli said on January 25th, 2008 at 7:12 pm : Michelle D'israélien a déclaré sur Janvier 25, 2008 à 7:12 pm:

    It is important to differentiate here between the original core of such Il est important de faire la différence ici entre le noyau originel de ces
    groups, which typically act in a controlled manner (albeit a not kind one), and those who tag onto such groups for the sake of causing mayhem. groupes qui, généralement, agir d'une manière contrôlée (mais pas un type un), et ceux qui tag sur ces groupes pour le bien de provoquer le chaos. My experience of SA and the /i boards has been that, typically, there is a degree of moral code and a need for justification. Mon expérience de la SA et / i conseils a été que, généralement, il ya un degré de code moral et un besoin de justification. This certainly may not justify their acts, but it does mean that a comparison to football hooligans or puerile movie screen vandals is justified either. Cette mai certainement pas justifier leurs actes, mais cela signifie que la comparaison avec des hooligans de football ou de cinéma puéril vandales est justifiée.

    I think everyone will agree that those who simply grief without any thought to anyone but themselves do exist, and are utterly foul. Je crois que tout le monde sera d'accord pour dire que ceux qui tout simplement chagrin sans penser à qui que ce soit, mais eux-mêmes existent, et sont tout à fait mauvais. Sadly they often use the actions of dubious vigilantes as cover for committing worse acts still. Malheureusement, ils utilisent souvent les actions des milices douteuses en couverture pour commettre des actes encore pire.

    It is also worth stating for the record that, from what I know of the high-end EVE game, the actions of the goons was quite typical. Il est également utile en précisant, pour mémoire, que, de ce que je sais du haut de gamme soirée jeu, les actions des casseurs est tout à fait typique. Other guilds have also famously infiltrated their competitors to stage strategic character assassinations. D'autres corps de métiers ont également célèbre infiltré leurs concurrents de mettre en scène assassinats caractère stratégique.

    There really is not one kind of grief, but several of increasing severity: Il n'est vraiment pas une sorte de chagrin, mais plusieurs de sévérité croissante:

    Antisocial gameplay Anti-jeu
    Ethical stance reasoned attack (some difference in ethical and moral values and actions results in division) Éthique motivé attaque (une différence dans les valeurs éthiques et morales et les actions résultats dans la division)
    Disagreement attack (”asked for it” but without a moral or ethical influence, often player-run event related) Désaccord attaque ( "demandé" mais sans un ordre moral ou éthique influence, souvent joueur terme lié)
    Anonymous attack (Feeling safe to grief without cause due to not knowing the other side) Anonyme attaque (sentiment de sécurité de chagrin sans cause en raison de ne pas connaître l'autre côté)
    Spillover attack (where the grief is not limited to online, but occurs outside the internet also) Les retombées attaque (où la douleur ne se limite pas à en ligne, mais se produit en dehors de l'Internet aussi)
    The first can be mitigated by game design. La première peut être atténué par game design. We have seen that the trend in PvP has been to prevent communication between opposing sides. Nous avons vu que la tendance en JcJ a été d'éviter la communication entre les parties adverses. By doing this, upset through smacktalk is prevented. En faisant cela, bouleversé par smacktalk est empêché. The second aspect is something that games, as private forums (technical term rather than internet), can have some control over by the wording of their rules of conduct. Le deuxième aspect est quelque chose que les jeux, forums privés (terme technique plutôt que l'internet), peuvent avoir un certain contrôle sur le libellé de leurs règles de conduite. This will probably not stop problems, but will allow them to be dealt with more easily. Ce ne sera probablement pas à endiguer les problèmes, mais leur permettent d'être traitée avec plus facilement. It is for the game administrators themselves to decide how they wish to side. Il est pour le jeu administrateurs eux-mêmes de décider comment ils souhaitent. In my experience, number 3, an attack based on disagreements between players or decisions seen as “asking for trouble”, a game can never totally avoid. Dans mon expérience, numéro 3, une attaque fondée sur des désaccords entre les acteurs ou les décisions considérées comme "demande de problèmes", un jeu peut jamais totalement éviter. However some measures can be done, such as encouraging players to consider their safety when designing events (most notably recently, not holding a memorial service in a PvP-allowed area). Toutefois, certaines mesures peuvent être faites, comme pour encourager les joueurs à envisager leur sécurité lors de la conception de manifestations (notamment récemment, ne sont pas titulaires d'un service commémoratif dans un PvP-permis domaine). The problem with griefer type 4 is that they quickly become type 3, using the reaction to the first attack as justification. Le problème avec griefer type 4 est qu'ils deviennent rapidement de type 3, en utilisant la réaction à la première attaque de justification. Perhaps a level of rapid and harsh customer service might be of use, encouraging players to remain calm as they know that any grief will be swiftly dealt with. Peut-être un niveau de la rapidité et la rigueur du service à la clientèle pourrait être utile, pour encourager les joueurs à rester calmes comme ils savent que toute douleur être rapidement traitées. Finally, the fifth and, in my opinion, the worst type of grief is something that we can do little to directly address. Enfin, la cinquième et, à mon avis, le pire type de douleur est quelque chose que nous pouvons faire peu de s'adresser directement. That is something that society as a whole needs to deal with. C'est quelque chose que la société dans son ensemble doit faire face.

17. Sean Bulger said on January 25th, 2008 at 8:56 pm : Sean Bulger a dit le Janvier 25, 2008 à 8:56 pm:

    This is actually a rather interesting topic. Il s'agit en fait d'un sujet plutôt intéressant. In some ways, definitely in EVE’s case, some of this could actually be seen as part of the gameplay or an emergent form of gameplay. D'une certaine manière, certainement dans le cas de soirée, une partie de ce qui pourrait effectivement être considérée comme faisant partie du jeu ou une forme émergente de gameplay. After all, a huge point of EVE is for players to battle each other in space, which entails losing ships. Après tout, un énorme point de soirée est pour les joueurs de se battre les uns les autres dans l'espace, ce qui implique la perte des navires.

    On the other hand, you have to wonder how long the ‘internet is serious business’ line will remain true. D'autre part, il faut se demander combien de temps le «Internet est une affaire sérieuse" ligne restera vrai. With more attention being paid to online spaces and money passing through them - this can refer to micro transactions like SL deals with, or subscription fees for people who won’t play the game any longer, or even advertising revenue on other sites, etc… - just when will griefing be perceived as verging into more criminal areas more often? Avec plus d'attention étant accordée aux espaces en ligne et de l'argent en passant à travers eux - ce qui peut se référer à des micro transactions comme SL traite, ou les frais d'abonnement pour les personnes qui ne joue pas le jeu plus longtemps, ou même les recettes de publicité sur d'autres sites, etc… -- Juste quand griefing être perçue comme la limite en plus pénale, le plus souvent?

18. Tarek said on January 25th, 2008 at 9:47 pm : Tarek a dit le Janvier 25, 2008 à 9:47 pm:

    There’s also a colloquial use of the term goon, meaning an unpleasant, intimidating person you really don’t want to meet on a social basis. Il ya aussi un familier utilisation du terme goon, un sens désagréable, d'intimider personne que vous ne voulez pas que pour répondre sur une base sociale. That’s the definition I was using. C'est la définition j'ai été utilisé.

19. Lobosolitario said on January 26th, 2008 at 2:49 am : Lobosolitario dit sur Janvier 26, 2008 à 2:49 am:

    There’s some important lessons in game design to be learned here as well. Il ya d'importantes leçons de game design à apprendre ici aussi. So many designers don’t seem to be able to get their heads around the idea that just because they take their system seriously, doesn’t mean that everyone else will. Ainsi, de nombreux concepteurs ne semblent pas être en mesure d'obtenir la tête autour de l'idée que la seule raison qu'ils prennent au sérieux leur système, ne signifie pas que tout le monde va. Permadeath? Doesn’t mean a thing to a griefer. Ne signifie pas une chose à un griefer. They don’t believe in the game world, they don’t have an emotional bond with their character. Ils ne croient pas dans l'univers du jeu, ils n'ont pas un lien affectif avec leur caractère. In their game, characters are just disposable tools, and they may be quite happy to spend money on dozens of accounts if necessary. Dans leur jeu, les personnages ne sont que des outils disponibles, et ils mai être très heureux de dépenser de l'argent sur des dizaines de comptes si nécessaire.

    Bottom line - In games you can’t punish people who you hold no real power over, unless they grant you that power through their belief. Bottom line - Dans les jeux on ne peut pas punir les personnes qui vous êtes en possession d'aucun pouvoir réel plus, à moins qu'ils ne vous accorder ce pouvoir par l'intermédiaire de leurs convictions. And griefers don’t. Et ne trouble pas.

20. rootdown said on January 26th, 2008 at 6:00 pm : rootdown dit sur Janvier 26, 2008 à 6:00 pm:

    that article was disappointingly sympathetic in tone for what are basically a bunch of useless, misanthropic fuckups. que l'article a été décevante dans ton sympathique pour ce qui est essentiellement un groupe d'inutile, misanthrope fuckups.

21. Kerri Knight said on January 28th, 2008 at 4:38 pm : Kerri Knight a dit le Janvier 28, 2008 à 4:38 pm:

    Something Awful’s community doesn’t irk me nearly as much as it used to, these days I get more angst from 4chan ‘/b/’ antics (even though 90% of their ‘humor’ is some recycled pop culture reference like ‘the first rule of /b/ is you will not talk about /b/’….wow, guys….how does it feel to finally reach the age of 4?). Something Awful de la communauté de ne pas IRK près de moi autant que par le passé, ces jours-je obtenir plus d'angoisse de 4chan '/ b /' Antiquaires (même si 90% de leur "humour" est recyclé certaines de référence la culture pop comme ' la première règle de / b / n'est pas vous parler de / b / '…. wow, les gars…. How Does It Feel pour finalement atteindre l'âge de 4 ans?). I could probably find more to be upset about with regard to Kyanka’s tax filing status than a community he doesn’t really control anyways (he lives in the same state, county, and city I do). Je pourrais probablement trouver plus d'être bouleversé à environ en ce qui concerne l'impôt Kyanka statut que d'une communauté, il ne contrôle pas vraiment de toute façon (il vit dans le même état, département, ville et je fais).

    I’m waiting for a system that allows me to be flat out oblivious to the very existence of people in my ignore list. Je suis d'attente pour un système qui me permet d'être d'arrache-pied à oublier l'existence même des personnes dans ma liste des ignorés. Don’t even bother having the client render their character. Ne même pas pris la peine de rendre le client leur caractère. Since that probably won’t ever happen (and would end up being abusable one way or another in any sort of PvP system), I’d like to see more user community space controls. Depuis que probablement ne pourra jamais se produire (et finissent par être abusable une manière ou d'une autre dans toute sorte de système JcJ), je souhaite voir plus de contrôles espace communautaire. I said this in a post a long time ago, just as I don’t have any right to go into someone else’s space and tell them what they should and shouldn’t be doing, I ought to expect a space where I can determine what is promoted and what is discouraged and be given the tools to enforce those preferences. Je l'ai dit dans un poste depuis longtemps, tout comme je n'ai pas le droit d'aller dans un autre espace et à leur dire ce qu'ils doivent et ne doivent pas faire, je dois attendre un espace où je peux déterminer ce qui est de promouvoir et de ce qui est découragé et qu'il lui soit donné les outils nécessaires pour assurer le respect de ces préférences. When users have no tools for control of social spaces, then the burden falls on the moderators, and clearly that hasn’t been cutting it. Lorsque les utilisateurs n'ont pas d'outils pour le contrôle des espaces sociaux, le fardeau retombe sur les modérateurs, et qui a clairement été de ne pas couper.

    To quote Sanya: Pour citer Sanya:

    Q: Why do you hate me personally? Q: Pourquoi est-ce que vous me haïssent personnellement?

    A: We don’t hate you. R: Nous ne vous hais. This fifty page log of all the crap you spew in open chat channels, and the two thousand people who reported you, would suggest that a large number of the people on your server do in fact hate you. Cette cinquante page log de toutes les merdes vous spew dans les canaux de discussion, et les deux mille personnes qui vous a signalé laisse penser qu'un grand nombre de personnes sur votre serveur, en fait, vous hais. But we don’t personally care. Mais nous n'avons pas personnellement les soins. We’ve seen worse. Nous avons vu pire. Amateur.

    Q: Why do you hate my guild? Q: Pourquoi est-ce que vous n'aimez pas ma guilde?

    A: It’s not hate, it’s disgust. R: Ce n'est pas la haine, c'est le dégoût. Your guild is not breaking any rules, but your spawn hogging, name calling, trashtalking, and general all around asshattery is actively driving away other customers , and there are more of them than there are of you. Votre guilde est pas briser toutes les règles, mais frayer votre arc, le nom d'appel, trashtalking, général et tout autour de asshattery est activement chasser d'autres clients, et il ya plusieurs d'entre eux que de vous. Although I admit I laughed at the log where you pretended to be Chinese gold farmers, I didn’t think the resulting uproar was all that funny. Bien que je admettre que je ri au journal où vous semblant d'être des agriculteurs chinois d'or, je ne pense pas que le tapage résultant est d'autant que drôle. Don’t you see how much funnier it would have been if you’d posted the whole log, including your guild chat where it’s clear you were only pretending? N'êtes-vous pas de voir combien drôle, il aurait été si vous affiché l'ensemble du journal, y compris votre guilde "chat" où il est clair que vous prétendre?

    italics is the important part, I’m in that group that leaves when greifers are basically endorsed by the company through a refusal to enforce posted policies. l'italique est important, je suis dans ce groupe que lorsque les feuilles sont essentiellement greifers approuvé par la société par le biais d'un refus d'appliquer les politiques affichées. When folks abuse LoS systems to kill you in neutral towns without getting killed by guards and the CSR tells you ‘we don’t consider that against the rules’, you start to wonder who the hell this game was made for. Lorsque les gens Los abus des systèmes de vous tuer neutre dans les villes sans se tué par des gardiens de la RSE et vous dit "nous ne considérons pas que contre les règles", vous commencez à se demander qui l'enfer ce jeu a été faite. Really, abusing bugged pathing systems to avoid the aggro gain you should have received upon initiating hostilities isn’t against the rules? Vraiment, abusant des écoutes pathing systèmes pour éviter le gain d'agressivité, vous devriez avoir reçu lors de l'ouverture des hostilités n'est pas contre les règles? Isn’t that covered in the part where it says you can’t abuse game systems to avoid intended consequences? N'est-ce pas couverts dans la partie où il dit que vous pouvez ne pas en abuser les systèmes de jeu destinés à éviter les conséquences? What about the person who has no internal hesitance to do the same, but was worried about what would happen to his account if he did so. Qu'en est-il de la personne qui n'a pas d'hésitation à faire de même, mais est préoccupée par ce qui se passerait-il à son compte s'il l'a fait. After talking to that CSR, one more griefer just joined the fray! Après avoir parlé de l'idée que la RSE, une plus griefer vient de rejoindre la mêlée!

22. Prokofy Neva said on February 9th, 2008 at 3:44 pm : Prokofy Neva dit sur Février 9th, 2008 à 3:44 pm:

    Read my comments under the Wired article. Lire mes commentaires dans le cadre du Wired article. Julian Dibbell is not an honest broker here, and undermines his credibility gained from the wild popularlity of “My Tiny Life” and “A Rape in Cyberspace”. Julian Dibbell n'est pas un honnête courtier, et sape sa crédibilité acquise dans la nature popularlity de "Tiny Ma vie" et "un viol dans le cyberespace". He actually sides with the griefers in the end, and says hortatorily that we “need to learn from” griefers “not to take ourselves too seriously”. Il a fait les côtés avec le trouble en fin de compte, et dit que nous hortatorily "la nécessité de tirer les leçons de" trouble "de ne pas prendre trop au sérieux nous-mêmes". So…it’s ok to be victimized by goons and lose real money in Second Life because…it’s all a goofy sort of learning experience, from which Julian Dibbell himself profits handsomely. Alors… que ça va bien à être victimes de casseurs et de perdre de l'argent dans Second Life… parce que c'est là une sorte de goofy expérience d'apprentissage, de Julian Dibbell qui se portent bénéfices. Ugh.

    I, too, think you have to distinguish between the sort of “off rules” pranking and goofing and such that people do in *games* — whether World of Warcraft of even Sims On Line (gloving), using in-game tools like weapons or ratings or banning — and the sort of really heavily creepy and nasty harassment and stalking that happens by the PNs, v/5s and such in Second Life. Moi aussi, je pense que vous avez de faire la distinction entre le type de "hors règles" pranking et goofing et que ces personnes ne sont en jeux * * - si World of Warcraft de même Sims On Line (gants), en utilisant en jeu des outils comme armes ou les qualifications ou l'interdiction - et le type de creepy vraiment très méchant et le harcèlement et le harcèlement qui se produit par le PNS, et ces v/5s dans Second Life. That’s simply very different. C'est tout simplement très différente. If it occurred in real life, it would be criminal mischief, vandalism or worse. Si elle s'est produite dans la vraie vie, il serait criminel de méfait, de vandalisme ou pour le pire. It’s real. Il est réel. And that’s ok to say. Et c'est-à-dire ok. You can make a distinction between the horrors of real-life terrorism, or a girl committing suicide for real, and the *similar dynamics and motivations* going on with *simulated virtual* incitement and terrorism. Vous pouvez faire une distinction entre les horreurs de la «vraie vie le terrorisme, ou une fille pour commettre le suicide réel, et la même dynamique * et les motivations * cours avec simulation virtuelle * * incitation à la violence et le terrorisme.

    I totally disagree with this “only a few bad apples” stuff that the Something Awful crowd constantly spouts as a mantra to get themselves and their milieu off the hook. Je suis en total désaccord avec cette "seulement quelques brebis galeuses" stuff que la foule Something Awful constamment becs comme un mantra pour obtenir eux-mêmes et leur milieu Off the Hook. Their website actively, knowingly, deliberately, gleefully, maliciously incites griefing and provides a substrate for recruitment, training, and implementation of griefing actions. Leur site Web activement, sciemment, délibérément, gleefully, incite griefing malveillance et fournit un substrat pour le recrutement, la formation et la mise en œuvre des actions griefing. You can see it on any number of SL-related threads. Vous pouvez le voir sur un nombre quelconque de SL-fils connexes. The cheerleaders and lurkers and hangers on may not pull the triggers, but they create the climate of celebration for the victory-dancers when they come back and tell their war stories. Les meneurs et lurkers et cintres sur mai pas tirer les déclencheurs, mais ils créent le climat de fête pour la victoire-danseurs quand ils reviennent et racontent leurs histoires de guerre. You never see these people who claim “there are only a few bad apples among us” *condemning* what goes on. Vous n'avez jamais voir ces gens qui prétendent "il n'ya que quelques brebis galeuses parmi nous" * * condamnant ce qui se passe.

    That was always my challenge to old-time W-hatters in SL, who sprang from Something Awful. Cela a toujours été mon défi aux anciens temps-W-chapeliers dans SL, qui est né de Something Awful. I would say, if you are cheering, victory dancing, creating a climate for, you are part of it. Je dirais, si vous encourager, la victoire de danse, la création d'un climat, vous faites partie de celui-ci. If you can’t condemn this, then what’s up? Si vous ne pouvez pas condamner, alors quoi de neuf? What’s especially fake is that they’re all putting out stories now that they have “retired from griefing”. Quoi de faux en particulier, c'est qu'ils sont tous à mettre des histoires maintenant qu'ils ont "pris sa retraite de griefing". So much of this stuff is all about psy-war and Leninist-style propaganda tactics. Ainsi, une grande partie de ces choses est sur tous les psy-guerre-léniniste et le style de propagande tactique.

Meta Méta

Recent Comments Commentaires récents

• tallimar on A Theory of Fun is available again on Amazon tallimar sur une théorie de plaisir est à nouveau disponible sur Amazon
• Amaranthar on VW08: Technical Visionaries Debate the Future Amaranthar sur VW08: Visionaries technique débattre de l'avenir
• Dusan Writer on VW08: Business Guys Debate the Future, one take Dusan Scénariste sur VW08: Business Guys débattre de l'avenir, prendre une
• Jon on VW08: Business Guys Debate the Future, one take Jon sur VW08: Business Guys débattre de l'avenir, prendre une
• Eolirin on Red 5’s chasing the persistence dream Eolirin sur Red 5 de la traque à la persistance de rêve
• Eolirin on VW08: Technical Visionaries Debate the Future Eolirin sur VW08: Visionaries technique débattre de l'avenir
• BadMisterFrosty on Happy birthday, blog: 10 years BadMisterFrosty sur Happy birthday, blog: 10 ans

Categories Catégories

• Art (9) Art (9)
• Game talk (1278) Parler de jeux (1278)
• Gamemaking (35) Gamemaking (35)
• Mailbag (13) Mailbag (13)
• Misc (172) Autres (172)
• Music (77) Musique (77)
• Open thread (20) Ouvert fil (20)
• Reading (84) Lecture (84)
• The Sunday Poem (119) Le dimanche Poem (119)
• Watching (34) Watching (34)
• Writing (104) De rédaction (104)

Recent Trackbacks Trackbacks récents

• Altitis : MUD’s... Altitis: MUD ...
• Geek Critique : Raph Koster... Geek Critique: Raph Koster ...
• MMORPG - MMOCrunch - World of Warcraft : ... MMORPG - MMOCrunch - World of Warcraft: ...
• Raph's Website : ... Site de Raph: ...
• gamedev.zi-yu.com : McAfee... gamedev.zi yu.com-: ... McAfee

Archives

• 2008 2008
  - September -- Septembre
  - August -- Août
  - July -- Juillet
  - June -- Juin
  - May -- Mai
  - April -- Avril
  - March -- Mars
  - February -- Février
  - January -- Janvier
• 2007 2007
• 2006 2006
• 2005 2005
• 2004 2004
• 2003 2003
• 2002 2002
• 2001 2001
• 2000 2000
• 1999 1999
• 1998 1998