English flagItalian flagKorean flagChinese (Simplified) flagPortuguese flagGerman flagFrench flag
Spanish flagJapanese flagArabic flagRussian flagGreek flagDutch flagBulgarian flag
Czech flagCroat flagDanish flagFinnish flagHindi flagPolish flagRumanian flag
Swedish flagNorwegian flag     
By N2H
Raph Koster Welkom op de persoonlijke website: MMOs, gaming, schrijven, kunst, muziek, boeken.

Uru to close again Monarch te sluiten opnieuw

February 4th, 2008 4 februari, 2008

Gamasutra - GameTap Shuttering Myst Online: Uru Live Gamasutra - GameTap sluiters Myst Online: URU Live

It lives, then it dies, then it lives again, then it dies again… Het leven, dan sterft hij, dan is het leven weer, dan sterft hij weer ...

“The decision was a very difficult one and was made for business reasons…” "De beslissing was een moeizame weg en werd gemaakt voor zakelijke redenen ..."

One wonders what the minimum sustainable population of paying users is for an MMO these days, and why the overhead seems to have gotten so high. Men kan zich afvragen wat de minimale duurzame populatie van betalende gebruikers is voor een MMO dezer dagen, en waarom de overhead lijkt te hebben gekregen zo hoog zijn.

*

[?] [?]
You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. Responses are currently closed, but you can trackback from your own site. U kunt eventuele reacties op dit item via de RSS 2.0 feed. De reacties zijn momenteel gesloten, maar u kunt trackback vanaf je eigen site.

19 Responses to “Uru to close again” 19 Responses to "Monarch te sluiten again"

Jump to reader comments » | Leave a reply » Ga naar lezer reacties »| Plaats een reactie»

Trackbacks & Pingbacks Trackbacks & Pingbacks
  1. Myst Online: URU Live Forums :: View topic - What killed uru wrote on Myst Online: URU Live Forums:: Bekijk onderwerp - Wat gedood URU schreef op

    [...] pm — Post subject: To make URU live was an expensive venture. [...] Pm - Post subject: Om URU live was een dure onderneming. This is from a developer on Ralph Koster’s Game [...] Dit is van een ontwikkelaar op Ralph Koster's Game [...]

Reader Comments Reacties Reader
  1. David McGraw said on David McGraw zei op

    MMOs can’t live forever, can they? MMOs kan niet eeuwig leven, kan ze? I’m not sure I want to see UO or EQ, 30 years from now. Ik weet niet zeker of ik wil zien of UO EQ, 30 jaar vanaf nu.

  2. Raph said on RAPH zei op

    Why not? Waarom niet? There are text worlds from the 80s still running . Er zijn tekst werelden van de jaren'80 nog steeds weergegeven. AxL has a nice list of some of the oldest Dikus still running, all of which date from the early 90s. Axl heeft een mooie lijst van enkele van de oudste Dikus nog lopen, die allemaal dateren uit de vroege jaren'90.

  3. tallimar said on tallimar zei op

    UO would probably have been a good game still had EA decided not to mettle and also try to keep the original design team on board (or even allow UO2 , imo). UO zou waarschijnlijk zijn geweest van een goede game nog had EA besloten zich niet te vuur en ook proberen om het originele design team aan boord (of zelfs de mogelijkheid bieden UO2, imo). maybe the question isnt so much as ‘can a virtual world last forever’, but more like ‘how long can a setting last until the intended feel becomes too diluted to feel continuous’? misschien is de vraag isn't zozeer als' kan een virtuele wereld eeuwig duren ', maar meer als' hoe lang kan een instelling duren tot het beoogde gevoel wordt ook continu verdund te voelen'?

  4. Mike Rozak said on Mike Rozak zei op

    Something like Uru would have been particularly expensive because eye-candy-laden puzzles are more work than fields of rats. Iets als Monarch zou zijn bijzonder duur omdat eye-candy-beladen puzzels zijn meer werk dan de velden van ratten.

    My off-the-cuff guess is that they had around 10-ish people at a minimum: 1-2 programmers, several 3D artists (modellers, texturer, animator), sound person, 1-2 testers, 5(?) product support (and NPC actors?), a couple management, one marketing, and one designer in a pear tree. Mijn off-the-manchet gok is dat ze had circa 10-ish mensen met een minimum: 1-2 programmeurs, diverse 3D-kunstenaars (modelbouwers, texturer, animator), gezonde persoon, 1-2 testers, 5 (?) Productondersteuning (NPC en acteurs?), een paar beheer, een marketing, en een ontwerper in een perelaar. It would be hard to be smaller and keep up with the expected Myst quality of art/content. Het zou moeilijk te worden kleiner en om contact te houden met de verwachte Myst kwaliteit van de kunst en / of inhoud. (Note: I could be way off too. Someone else can chime in.) (Opmerking: Ik zou hier de oplossing kunnen uitschakelen ook. Iemand anders kan klokkenspel inch)

    I think that’s 17 people… about $1.7M per year. Ik denk dat dat 17 mensen ... ongeveer $ 1,7 M per jaar. Divide by $168 for subs, and get approximately 10K players. Verdeel door $ 168 voor subs, en krijgt u ongeveer 10K spelers. (Not including servers, data, and other overheads.) (Niet met inbegrip van servers, data en andere overheadkosten.)

    Sadly, this failure only bolsters the diku-mud evolutionary branch. Helaas is dit niet alleen de bolsters diku-modder evolutionaire tak. It seems we’ll see more rats and fewer puzzles in future MMOs. Het lijkt erop dat we meer zullen zien puzzles minder ratten en in de toekomst MMOs.

  5. Elita said on Elita zei op

    and I just canceled my gametap subscription an hour ago. geannuleerd en ik mijn abonnement gametap een uur geleden.

    Eve on Steam, hmmmm? Eve op Stoom, hmmmm? I love Portal, considering it is single player and first person shooter, that is amazing… as a general rule I hate both. Ik hou van Portal, gezien is het single-player en first person shooter, dat is geweldig ... als algemene regel ik een hekel aan beide.

    Someone somewhere is eventually going to get my money. Iemand ergens is uiteindelijk zullen krijgen mijn geld. I just hope they plan on keeping it… if they add a multi-player aspect to Portal, I am sold! Ik hoop maar dat zij van plan zijn over te houden ... als ze voegen een multi-player aspect aan Portaal, ik ben verkocht!

  6. Skip said on Skip zei op

    The only MUD I spent any particular amount of time on was the Discworld MUD, and that was in the early to mid 90s. De enige MUD Ik heb een bepaalde hoeveelheid tijd was op de Schijfwereld MUD, en dat was in het begin tot medio jaren'90. I wonder if my toon is still in the player database? Ik vraag me af of mijn toon is nog steeds in de speler database? I might have to log in and check it out, if I can remember my password. Ik moet wellicht een log-in en check het uit, als ik me kan herinneren mijn wachtwoord.

  7. Ilsoap said on Ilsoap zei op

    I wasn’t actually aware of Uru’s existence… when did it start? Ik was niet echt bewust van het bestaan van Monarch ... toen ging het van start?

  8. Joshua McClure said on Joshua McClure zei op

    I’m really sad to see a world go away like this with no lasting memory. Ik ben echt triest om te zien dat een wereld weggaan als dit heeft geen blijvende herinnering. I say world because it’s real to the people who inhabit it. Ik zeg wereld want het is echt aan de mensen die het bewonen. I know you share that thought, Raph. Ik weet dat je er net zo over denken, RAPH. In some ways, I think it’s “unreal” to destroy a world because of a business decision. Op een bepaalde manier, ik denk dat het "onwerkelijk" te vernietigen, omdat een wereld van een zakelijke beslissing. Echos of Hitchhikers Guide anyone? Echos van Hitchhikers Guide iemand?

    UO inadvertently released it’s code (or DNA, if you will) before it acquired business cancer and mutated into the two headed reject it is today. UO onachtzaam zij de code (of DNA, als je wil) voordat het overgenomen bedrijf kanker en mutaties in de twee leiding verwerpen het vandaag is. Because of that it’s children still exist today…see uogamers.com, etc. Some of these fan organizations have over 50,000 active users and simultaneous user per server ranging from 800-1500. Vanwege dat hij de kinderen ook nu nog aanwezig zijn ... zie uogamers.com, enz. Sommige van deze fan organisaties hebben meer dan 50.000 actieve gebruikers en gelijktijdige gebruikers per server varieert van 800-1500. That’s an impressive legacy to leave, for a game as old as UO. Dat is een indrukwekkende erfenis achter te laten, voor een spel zo oud als UO.

    If life is in the DNA, then UO still lives. Als het leven is in het DNA, dan UO nog steeds woont. I hate to see MO commit seppuku without direct offspring. Ik haat het om te zien MO commit seppuku zonder directe nakomelingen.

  9. David McGraw said on David McGraw zei op

    >> Why not? >> Waarom niet?

    That’s around 15 years, not quite 30. Dat is ongeveer 15 jaar, niet helemaal 30. And they are also Text MUDS that require little to no maintenance. En ze zijn ook Tekst modder die weinig tot geen onderhoud. Do you really think companies are really going to want to maintain their world forever? Denk je echt dat bedrijven ook echt zullen willen hun wereld voor altijd? If a company keeps maintaining all of the worlds that they have built in the past 30 years, then that is really burdening their very own progression abilities. Als een bedrijf blijft van het behoud van alle werelden die zij hebben opgebouwd in de afgelopen 30 jaar, dan is dat echt te belasten hun eigen progressie mogelijk te beperken. Some day they’ll stop supporting it and then we’ll have to rely on fan bases to host servers for nostalgia purposes in the future. Op een dag zullen ze stoppen steunen en dan kunnen we een beroep moeten doen op fan bases voor het hosten van servers voor nostalgie doeleinden in de toekomst.

    It’sa part of the software life cycle. Het is een onderdeel van de software levenscyclus.

  10. Raph said on RAPH zei op
    That’s around 15 years, not quite 30. Dat is ongeveer 15 jaar, niet helemaal 30. And they are also Text MUDS that require little to no maintenance. En ze zijn ook Tekst modder die weinig tot geen onderhoud.

    True, it isn’t 30 years yet. Toegegeven, het is niet 30 jaar nog niet. But historically, virtual worlds have had to be actively killed, they don’t tend to die on their own once they reach a critical mass. Maar historisch gezien, virtuele werelden hebben moeten actief worden gedood, dat zij niet de neiging om te sterven op hun eigen zodra ze een kritische massa.

    Text muds require quite a lot of maintenance, dunno what you mean there. Tekst modder vereist nogal wat onderhoud, dunno wat bedoel je daar. :)

  11. Rik said on Rik zei op

    Sometimes I think you guys disagree with Raph just to disagree. Soms denk ik dat jullie niet eens met RAPH gewoon oneens zijn. Sure new content costs money, but keeping the servers running without new content seems like it shouldn’t cost too much, and if people are still paying why not do so? Tuurlijk nieuwe content kost geld, maar de servers draaien zonder nieuwe inhoud lijkt wel alsof het mag niet teveel kosten, en als de mensen betalen nog steeds de reden waarom dat niet? If you’re part of a larger company that runs MMOs, why not turn some of the new guys loose on “that old world that’s never going to make any real money” and tweak stuff while they better learn how these games function. Als u lid bent van een grotere onderneming die draait MMOs, waarom niet weer een aantal nieuwe jongens los op "dat de oude wereld die nooit enige echt geld" en tweaken spullen terwijl ze beter leren hoe je deze spellen functie.

    One wonders what the minimum sustainable population of paying users is for an MMO these days, and why the overhead seems to have gotten so high. Men kan zich afvragen wat de minimale duurzame populatie van betalende gebruikers is voor een MMO dezer dagen, en waarom de overhead lijkt te hebben gekregen zo hoog zijn.

    Those seem like good questions to me. Die lijken net als goede vragen aan mij.

  12. David McGraw said on David McGraw zei op

    >> Sometimes I think you guys disagree with Raph just to disagree. >> Soms denk ik dat jullie niet eens met RAPH gewoon oneens zijn.

    No way! No way! We wouldn’t do that! We zouden niet doen! We just like to spark a conversation that is thought provoking. We net als aanzet tot een gesprek dat is stimulerend.

    But, yeah… Only time will tell. Maar, ja ... Alleen de tijd zal het leren. MMOs are incredibly young. Jong MMOs zijn ongelooflijk. It’ll be interesting. Het wordt interessant.

  13. Jason said on Jason zei op

    I can totally understand stopping production of new content… but, to me, turning off the server means that the subscriptions have to be not enough to support powering the existing hardware and paying 1 person to restart the server when it crashes. Ik kan volledig begrijpen het stopzetten van de productie van nieuwe inhoud ... maar, voor mij, het uitschakelen van de server betekent dat de inschrijvingen moeten niet genoeg is voor voeding van het bestaande hardware en het betalen van 1 persoon aan de server opnieuw opstart wanneer deze crasht.

    In this case, however, since Uru switched over to be free to play for Gametap subscribers, the question of money becomes how long Gametap is willing to foot the bill… I guess the answer is “until April 4th”. In dit geval echter, daar Monarch overgestapt om vrij te zijn om te spelen voor Gametap abonnees, de kwestie van geld wordt hoe lang Gametap is bereid om de rekening betalen ... ik denk dat het antwoord "tot 4 april".

    It’s sad though, I just started playing around with it and was really enjoying myself. Het is triest heb ik het net begonnen ermee te spelen en was echt genieten van mezelf.

  14. Swift Voyager said on Swift Voyager zei op

    As long as the business model is sound and the company doesn’t bleed money into wastefull side projects, then an MMO should be able to sustain itself forever. Zolang het business model is gezond en het bedrijf niet bloeden geld in wastefull kant projecten, vervolgens een MMO zou moeten kunnen dragen zelf altijd. However, you also need to look at profitability in relation to other ventures the company may want to persue. Echter, je ook moeten kijken naar de winstgevendheid ten opzichte van andere ondernemingen kan de onderneming wil nastreven. If an MMO runs on too slim of a margin, then I can understand companies wanting to cut overhead in favor of projects with larger RoI. Als een MMO draait op al te slim van een marge heeft, kan ik begrijpen bedrijven te willen snijden overhead in het voordeel van grotere projecten met ROI.

  15. Dominic Gugas said on Dominic Gugas zei op

    “I can totally understand stopping production of new content… but, to me, turning off the server means that the subscriptions have to be not enough to support powering the existing hardware and paying 1 person to restart the server when it crashes.” "Ik kan volledig begrijpen het stopzetten van de productie van nieuwe inhoud ... maar, voor mij, het uitschakelen van de server betekent dat de inschrijvingen moeten niet genoeg is voor voeding van het bestaande hardware en het betalen van 1 persoon aan de server opnieuw opstart wanneer deze crasht."

    Not quite - the decision is “Are the subscriptions worth as much as I could be making running some other game on this hardware (once I’ve factored in the cost of getting the replacement game up and running)” Niet helemaal - het besluit is "Zijn de abonnementen evenveel waard als ik zou kunnen zijn om draaien van een andere game op deze hardware (een keer heb ik meegewogen in de kosten van het ophalen van de vervanging game up and running)"

    The hard-nosed business decision isn’t answered by ‘Can I break even’ but by ‘What’s the return on investment’. De harde zakelijke beslissing nog niet beantwoord is door 'Kan ik break-even' maar door 'Wat is de return on investment'.

    Now, here’s the question that interests me - should there be a charitable foundation that ‘rescues’ games due to be turned off? Nu, hier is de vraag die mij - moet er een charitatieve stichting die "redding" games die naar verwachting wordt uitgeschakeld? Is it worth finding the money to keep a server up and running for games that are no longer good business propositions - for historical and cultural interest, as well as to support that last handful of fans? Is het de moeite waard vinden van het geld om een server up en running voor games die niet langer voor goede zakelijke proposities - voor het historisch en cultureel belang, evenals de ondersteuning van dat laatste handjevol fans? Would game companies wilingly sign over their rights in something they were going to close down? Zou game bedrijven wilingly ondertekenen over hun rechten in iets wat ze zouden gaan sluiten? Would anyone fund such a foundation? Zou iemand fonds een dergelijke stichting?

  16. Stopher said on Stopher zei op

    WOW, that is a brilliant idea. WOW, dat is een briljant idee.

    Would anyone fund such a thing? Zou iemand fonds zo'n ding? It would require the companies to give all the rights over to someone else…. Het zou de bedrijven te geven alle rechten over van iemand anders .... but you wouldn’t turn all the superloyal fans into super virulent enemies either. maar je zou dan niet alle superloyal fans in super venijnige vijanden zijn.

    IF such a thing occurred, then the CUSTOMER would be in charge of the product NO? Als een dergelijke zaak zich heeft voorgedaan, dan is de klant zou worden belast met het product NEE? The customers could “buy in” shares and appoint a board of trustees. De klanten konden "buy in" aandelen en het benoemen van een raad van trustees. The game would need someone to ease them into a non-profit status with transparent financial transactions. Het spel zou iemand nodig om ze in een non-profit status met transparante financiële transacties. There would have to be at least an employee or two and the “customer-owners” through their board of trustees could interview, hire, and fire accordingly. Er zou moeten worden ten minste een werknemer of twee en de "klant-eigenaars" door middel van hun raad van trustees zou kunnen interviewen, huur, en brandweer in kennis. THEN if they were financially sound, they might even have folks create more content (especially if there were programmers amongst the “customer-owners”). THEN als ze financieel gezond zijn ze misschien zelfs mensen maken meer inhoud (met name als er programmeurs onder de "customer-eigenaars").

    This could be very liberating for “dying” games. Dit kan heel bevrijdend voor "dood" games. I recall the story of the death of an online game and it was very touching. Ik herinner me het verhaal van de dood van een online game en het was zeer ontroerend. They even had a big nasty monster to fight just before the power was shut off. Ze hadden zelfs een groot smerig monster vlak voor de bestrijding van de stroom is uitgeschakeld. Nice touch, but what if the customers could control the game… Could be very interesting. Nice touch, maar wat als de klanten kunnen controleren het spel ... Kan heel interessant zijn.

    Now you just need a millionaire philanthropist that plays games to create the foundation. Nu hoeft u alleen maar een miljonair filantroop dat games speelt het creëren van de stichting. Good luck with that. Succes met dat.

  17. Rik said on Rik zei op

    I don’t know that it needs to be a millionare, check out what’s up with Earth and Beyond MMO. Ik weet het niet dat het nodig heeft om een millionare, check out what's up met Earth and Beyond MMO.

    http://www.enb-emulator.com/ http://www.enb-emulator.com/

    Now, I’m not saying this example is legal , just that the fans will step forward. Nu, ik zeg niet dit voorbeeld is legaal, alleen dat de fans zullen stap voorwaarts.

  18. Dr. Cat said on Dr. Cat zei op

    I really wonder how many online games have A) computing needs that are expensive by today’s standards, or B) are keeping specific machines busy that are up to date enough that anyone would consider re-using them for a new game if they were to shut down the old one. Ik vraag mij werkelijk af hoeveel van online spelletjes hebben A) computing behoeften die zijn duur door de hedendaagse normen, of B) is handhaving van specifieke machines die bezig zijn up to date genoeg dat iemand zou overwegen om het opnieuw gebruiken van hen voor een nieuw spel als ze gericht op sluiting van de oude. Any machine 5 years old or more is probably “junk” to most people, given how fast computers improve. Een machine 5 jaar of meer is waarschijnlijk "junk" voor de meeste mensen, gezien hoe snel computers verbeteren. Unless they’re going to run a fairly undemanding game, they’d probably just as soon buy/lease new machines for their next online game anyway. Tenzij ze gaan voor het uitvoeren van een tamelijk weinig veeleisende game, ze waarschijnlijk net zo snel kopen / leasen van nieuwe machines voor hun volgende online game in ieder geval.

    I know Castle Infinity, back in the mid 90s, was rescued from extinction by some fan who got permission from Starwave to literally take the old server machines out of their dumpster, rather than let them get carried off by the garbage men. Ik weet het Kasteel Infinity, terug in het midden van de jaren'90, werd gered van uitsterven bedreigd door enkele fan die heb toestemming van Starwave te letterlijk nemen van de oude server machines uit hun container, dan laten ze je meenemen door de garbage mannen. It still had all the software on it, they were able to get it running again. Zij hadden nog steeds alle software te leveren, zij in staat waren om het weer in de lucht.

    I also know Furcadia started out on a Pentium 90, was able to serve at least a few hundred simultaneous players from it. Ik weet ook Furcadia begon op een Pentium 90, in staat was om op zijn minst een paar honderd gelijktijdige spelers uit trekken. We have that machine & the second machine sitting around in a closet, haven’t found any compelling reason yet to plug them in, though someday I want to get the old historical data off ‘em. Wij hebben die machine en de tweede machine zit rond in een kast, vinden daarover geen dwingende reden om aan te sluiten maar hen wel eens Ik wil graag de oude historische gegevens uit 'em. Currently we run on a machine we just moved to with four dual core 2 gigahertz CPUs, 16 gigs RAM, and 3 SCSI drives for RAID storage. Momenteel zijn we draaien op een machine die we zojuist verplaatst naar met vier dual core CPU's 2 gigahertz, 16 GB RAM, en 3 SCSI RAID-drives voor de opslag. Leasing it, plus a web server and email server machine, plus the terabytes of bandwidth, all costs us around 5% of what the game makes in revenues from an estimated 60,000 players. Leasing zij, plus een webserver en e-mail server machine, plus de terabytes aan bandbreedte, al kost ons ongeveer 5% van wat het spel maakt in de inkomsten van naar schatting 60.000 spelers. 95% to 98% of whom never spend any money on the game. 95% tot 98% van hen nooit spenderen geen geld op het spel. If we ever stopped paying all the staff & just wanted to pay to keep the server machine running, it’d be pretty trivial to come up with the funding to do so forever. Als we ooit gestopt met het betalen van al het personeel en wou betalen om de server machine draaien, dan zou nogal triviaal om te komen met de middelen om dit te doen voor altijd.

    Of course it’sa bad example, as Furcadia is way at the low end of operating costs for a big online game. Natuurlijk is het een slecht voorbeeld, zoals Furcadia is dat op de lage kant van de exploitatiekosten voor een grote online game. (Or the high end of cost efficiency, as I like to look at it!) But a lot of the small and hobbyist-run and web-based games probably have low operating costs as well - and probably anything over 7-8 years old would need computing resources that are pretty cheap now. (Of het hoge einde van de kostenefficiëntie, zoals ik graag naar kijken!) Maar veel van de kleine en hobbyist-run en web-based games waarschijnlijk lage operationele kosten en - en waarschijnlijk iets meer dan 7.8 jaar oud nodig zou hebben computing middelen die nu erg goedkoop. Likely today’s games will too, when we look at the computers of a decade from now. Waarschijnlijke hedendaagse games kunnen ook, als we kijken naar de computers van een decennium vanaf nu.

Meta

Recent Comments Recente opmerkingen

Categories Categorieën

Recent Trackbacks Recente Trackbacks

Archives Archief



Klik hier om naar de website Metaplace

3d web art games avatar rights community management fiction flash game design game grammar game industry game politics gdc indie games laws of online world design legendmud metaplace metaverse metric verse muds Music richard bartle second life serious games sf speaking theory of fun vw design vw history vw law wordpress WoW 3d web kunst games avatar rechten community management fictie flash game design game grammatica game-industrie politiek spel GDC indie games wetten van de online wereld design legendmud metaplace metaverse metrische vers modder Muziek Richard Bartle tweede leven serious games sf sprekende theorie van leuke design vw vw geschiedenis vw wet wordpress WoW

The whole Web Het hele web

Raph's Website RAPH's Website

See popular posts » Zie populaire berichten »
About the blog » Over de blog »



A Theory of Fun A Theory of Fun
for Game Design voor Game Design

Book cover van "A Theory of Fun voor Game Design, door Raph Koster

Press Druk op
Excerpts Uittreksels

Kopen via Amazon

After the Flood Na de watersnood

Na de watersnood CD-cover

Available on CD Verkrijgbaar op CD
$14.99 € 14,99


More stuff to buy Meer spullen te kopen

Evolutie van 2d Shooters Mousepad

Evolution of 2d Shooters Evolutie van 2d Shooters
Mousepad Muismat
$12.99 $ 12,99


Receive CafePress Updates! Ontvang CafePress updates!

LegendMUD LegendMUD

Klik hier om naar de website van Legend

"The world the way they thought it was..." "De wereld van de manier waarop ze dacht dat het was ..."


Get Firefox