As part of the ongoing raking over the coals of Richard Bartle for saying the obvious (yes, you can tell what side I am on in those debates!), Steve Danuser says over at Moorgard.com » Sacred Cows現在進行中のリチャードBartleの石炭の上に明らかに速いというの一環として(そう、私はそれらの議論で何よ!側) 、スティーブDanuserいる以上Moorgard.com »聖なる牛に伝えることができます
I get tired of people implying that today’s MMOs owe their entire existence to the MUDs of yesteryear.私は人々が今日のMMOs先年の泥が全体の存在を示唆する義務があるが嫌になる。 Sorry, I disagree.申し訳ありませんが、私はそうは思いません。 The gameplay style of EQ or WoW is obviously influenced by MUDs, but I propose that MMOs would have evolved anyway.エバークエストの泥でWoW明らかに影響されているゲームのスタイルやが、私はとにかくMMOs進化していると提案する。
And Ryan Shwayder posts in comments sayingライアンShwayderやコメントの投稿と言っ
Ultima Online is a direct descendant of what MUD? 『ウルティマオンライン』何泥の直接の子孫は何ですか? I’m not saying it isn’t, I’m just saying that I don’t know what particular MUD had a profound influence on that game.私は、私だけが特定の泥がゲームに大きく影響していたのか分からないと言っているものではないとは言わないよ。 It seems like the MMO industry was born of different influences; EverQuest from DikiMuds, Ultima Online from Ultima games.これは、 MMO業界のようにさまざまな影響が誕生した;ようエバークエストDikiMuds 、 『ウルティマオンライン』から『ウルティマゲームから。 Not all MMOs have a lot of direct comparisons to MUDs, so I think he’s right that they’d exist whether MUDs did or not.泥MMOsわけではないので、私は彼が正しいのかどうかは、泥や存在しなかったと思う直接比較するのがたくさんある。
Well…うーん...
There’s little doubt that MMOs would have evolved anyway.とにかくMMOsが進化しているとは少し疑問だ。 In fact, they actually DID evolve anyway.実際には、とにかく実際に進化するか。 MMOs were created simultaneously and independently by a dozen groups at once. MMOs同時に、独立で十団体が一度に作成された。 The folks doing Meridian 59 did not know about the folks doing Kingdom of the Winds , and so on.の人々 メリディアンカップ59 〜風の王国の人々の仕事のことなどは知らなかった。 Not to mention older antecedents like Habitat .生息場所のような古い家系は言及してください 。 MUDs, in fact, were also invented independently at least four times, as Bartle himself has stated many times over.以上としてBartle自身何度も明言している泥、実際には、少なくとも4回も独立し、考案されました。
That said:それはそうだ:
- The early Everquest developers played Diku derivatives in the form of Sojourn and children muds such as Duris and Toril .初期の『エバークエスト』の開発者や子供泥滞在の形でデュリスとTorilなどDikuデリバティブを演じました 。
- Early folks on Meridian 59 played Diku derivatives such as Worlds of Carnage .子午線59の初期の人々の世界のような大虐殺のDikuデリバティブを演じました 。
- The original core team on Ultima Online was a mix of two LP Mudders, a MUSH/MOOer, and a few Diku-folks. 『ウルティマオンライン』の元の2つのコアチームMudders LPは 、グニャグニャ/ MOOer 、数Dikuのミックスの人々だった。 And one Ultima guy. 『ウルティマオンライン』と一男。
- I could go on — The Realm and many others also had those sorts of antecedents.私に行く可能性がある-このレルムは 、多くの人にも前身のソートしていた。
The result?結果はどうでしょう? Today’s MMOs are mostly reskinned muds.今日のMMOs主に泥reskinnedされています。 It is very very hard to find an MMO that doesn’t have a direct comparison to a text world.それは非常に非常には、 MMO は、テキストの世界への直接比較されていない見つけるのは難しい。 Yes, even EVE , even A Tale in the Desert .はい、 イヴさえも、 『 A Tale in the Desert 』 。
And, I must point out, even today much of the leadership behind the MMOs today is still from that “old guard” (though not necessarily from the mud world) — the designers and executives of the mid-to-late 90’s are still the ones determining what you play in many ways, from Mark over at Mythic/EA to Damion, Rich, and Gordon over at Bioware, to Kim Taek-jin and the Garriotts at NCSoft…そして、私は、今日でも多くのMMOs今日も後ろからの指導性を指摘する必要があります"古いガード"泥の世界(ただし、必ずしもそうではありません)から-は、デザイナーとの半ばから9 0年代後半の幹部ている神話でのマークからのものはまだ多くの点でどのようなプレーを決定する場合 、 / EAのDamion 、リッチ、ゴードンにBiowareで、キムテクスにジンとGarriottsエヌシーソフトで...
If they had been invented independently, they would be different .独自に考案されていた場合は、異なることと思います 。
What did MMOs really bring to the table, designwise?何MMOs 実際にはテーブル 、 designwiseをもたらすのですか?
- Greater sense of spatiality.大spatialityの意味。 This mostly affected aggro management, and it did make combat significantly richer.これはほとんど影響を受けるけんか管理、それを大幅に豊かな戦闘をするでした。
- More advanced raiding — it existed, but it lacked all of the support infrastructure that eventually popped up.より高度な倉-が存在し、それが最終的にポップ、すべてのサポートインフラの欠けていた。
- Much heavier use of instancing — it was a very unusual and rare technology back then.インスタンスの多くは重い使用する-これは非常に珍しいと当時珍しい技術だった。
- Lots of cool support features — like, adding quest logs to quests, for example.クールなサポート機能を多数、 -のように、クエストにクエストログを追加すると、例えば。
- Dancing.ダンス。
- Pictures.イメージ。
In the recent discussions, a lot of folks have cited stuff like WAR’s upcoming public quests as new, or the Tome of Knowledge.最近の議論では、人々の多くは戦争の今後のパブリッククエストのようなものを引用しているか、トメの新規サポート。 These people have clearly never played MUME .これらの人々を明確にMUMEプレイしたことはない 。 Or maybe not Everquest , which had public quests too.それともエバークエストは、あまりにも国民の探索していた。 Or… ... ...
I think it’s easy to be dismissive of history, and say that it’s not relevant.私は歴史を否定するのは簡単だ、と思うとは関連性はないと述べている。 I’m pretty sure I have heard a quote somewhere about the consequences of that.私はかなりの影響については、どこかの引用で聞いたことがあるはずだ。 Moving forward without knowledge of the past is far more likely to result in going in circles. MMOs have removed more features from MUD gameplay than they have added , when you look at the games in aggregate.今後は、過去の知識なしに移動はるかに多くのサークルの中に行くことになりそうです。 MMOs泥ゲームプレイからより多くの機能を削除しているよりも、いつ集計ではゲームを見て追加しています。
The fact that people can cite things like “big boss battles in a public zone” or “really rich badge profiles and player stat tracking” as truly differentiating features mostly speaks to how narrow the scope of the field has gotten in the public’s mind.その事実は、人々 "または"非常に豊かなバッジプロフィールや選手のステータスを追跡する"真のほとんどの分野がどのように狭い範囲には、国民の心の中で得た話すの機能を差別化として、パブリックゾーンでビッグボスバトル"のようなものを挙げることができます。 This is like arguing over whether scalloped bracing in acoustic guitars is a defining characteristic for all of music, when in fact it has zero relevance to MIDI controllers.このかどうかをアコースティックギターで貝殻をめぐる口論が引き締まるようなものだすべての音楽のための決定的な特徴だがゼロのMIDIコントローラに関連している事実。 By analogy, Bartle, like many of us, is arguing from the perspective of all music — all virtual worlds.類推することで、 Bartle 、われわれの多くのように、すべての音楽の観点から主張している-すべての仮想世界。 And his detractors are people who only listen to indie rock from the Athens, GA, area circa 1989.と彼の反対者は、アテネ、ジョージア、面積1989年頃からロックインディーズに耳を傾ける人々がいる。 All Richard is asking for is for someone to please play some jazz .すべてのリチャードを求めている誰かを喜ばせるためにいくつかのジャズ演奏されています。
Failure to evolve more radically isn’ta flaw — in that sense, I agree completely with Moorgard.失敗のないより根本的な欠陥進化する-その意味で、私は完全にM oorgardに同意する。 But then, I tend to think that all the current MMOs in the game industry are already the Old Guard relative to the new webby folks.しかしその後、私は、ゲーム業界内のすべての現在のMMOsすでにオールドガードは、新しいウェブの人々には相対的だと思う傾向にある。 I think the mudder crew is already the Older Guard anyway.私は重馬場に強い馬の乗組員はすでに過去のガードとにかくと思う。 So in a sense this is kind of like an argument between art rockers and disco musicians.だから、これはアートロックやディスコのミュージシャンとの間の議論のようなものはある意味で。 
[...]社長は、 MetaPlace開発者、およびすべての周辺- MMO -権限ラファエルコスター今日のグラフィカルMMOsに泥の影響についてのブログ記事を書いている。 この投稿は、より広範なクロスの一部ですがリチャードとのインタビューで始まった議論のブログ[...]
欠陥ない"とコスター氏。 彼は、すべての現在のMMOs "は既にオールドガード"と措定が終了は"重馬場に強い馬の乗組員はすでに過去のガードされています。 だから、これはアートロックやディスコのミュージシャンとの間の議論のようなものはある意味で"読み取り|パーマリンク|メールする|リンクのブログ|コメント
ラファエルコスター一人が本当に率直されている業界のそれらのいくつかのメンバであり、地域社会との連絡を続けていると、誰もがアクセスできるような方法で自分の考えを表現しています。 それは、彼の引数here.Onのトピックを共有継手のMMOの泥からの進化: MMOsいずれにせよ、進化していると少し疑問だ。 実際には、とにかく実際に進化するか。 MMOs同時に、独立で1ダースのグループが作成した後。 その人たち〜
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[...]ラファエル投稿ここには、テキストMMOs [...]泥にも借りもないいくつかの新しい開発者によっていくつかの主張に対抗
歴史の[...]影響-デザイナーやゲーマーラファエルコスター面白いブログエントリには、最新の議論は、リチャードB artle転写とポップに関連する投稿については、 [ ...]
生息地のような古い家系はもちろん[...]ラファエルのウェブサイト»泥に影響しない。 以上としてBartle自身何度も明言している泥、実際には、少なくとも4回も独立し、考案されました。 (タグ: http://www.raphkoster.com 2008 mes5 dia28 at_home泥Bartle raph_koster blog_post歴史ゲームMMOG ) [...]
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(私も引用リンクする) 。ラファエルコスターで圧迫している疲れているの[...] World of Warcraft 』と呼ばれる。 "またはsomesuchとMMOsの後ろに泥のより多くの機能よりも左に実施した。 [ ... ]
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またはEAは意識的な努力を買いたいと思って誰もがゲームを作るには? もし我々はすでに、数百万人が購入して、それを楽しんで知っているなぜディアブロ3のようなゲームに文句を言うと、開発中か? 数人の代わりに泥developaブリザードにテキストを推奨しているかもしれないけど、すべては、 ほんの一握りの人々にプレイしていると知っている場合でも、元のアイデアは確かだろう。 アダムスミス氏は"これは肉屋の慈善、ビール、パン屋さんからは、私たちの夕食を期待するからではないが、
[...]戦いの霧最後に、ラファエルコスター、住民ヨーダと仮想世界の禅マスターは、リチャードBartle論争に体重をクリア。 私は時間の問題だろう、ということが分かっていた前に、ラファエル預金[...]
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[...]自身の嫌いか、 marketeersの言うのは難しい...しかし、どのように新しい機能を革新MMOs自体の機能を低下されているよりも多くの泥については、現在の議論では、定期的に正体を暴露して、 ' PvPハードコア'神話ですMMOsでPvPを囲んでいます。 泥投稿者[...]
[...]経験豊富な選手" 。 ここにいくつかの他のリンクもほとんど議論には、これが非常に面白いネクタイ: http://www.raphkoster.com/2008/06/27/mud-influence/ http://www.moorgard.com/?p=235 はhttp : / / tobolds.blogspot.com/2008/06/wow.html [...]
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