| | Usted está todos los tramposos!28 de diciembre de 2007 |
Por lo tanto, hay una interesante nota al lado el puesto que hice un tiempo atrás en las trampas, y el debate en torno a RMT. Un montón de gente parece pensar que el tipo de información en Internet guías de estrategia no es hacer trampa.
Como alguien que ha sido de juego durante treinta años, quiero pat estas personas condescendencia en la cabeza, y se les pide que se deje de tratar de darse a sentirse mejor. Pero que pasaría a ser muy influyentes bloggers, por lo que he tenido mejor abstenerse de sarcasmo (hombre, me tetchy de inflexión en mi vejez, o qué?). ![]()
A continuación le indicamos cómo Diez Ton Hammer dice:
Hay una diferencia muy significativa entre la lectura de una estrategia de guía y dinero o la compra de caracteres. El ex educa sobre cómo ser un mejor jugador, te envíen a cabo en el virtual wilds para hacer el trabajo usted mismo. Este último toma el juego de sus manos y suministros con el resultado final del trabajo. El comercio de dinero real (RMT) no pasa por el juego de la mecánica teniendo el jugador a la recompensa sin experimentar el viaje.
En un solo jugador del juego nadie le importa. Sus acciones no afectan a nadie más. En un MMOG la persona que utiliza los servicios de RMT está engañando a sí mismos de dar una ventaja injusta sobre aquellas que son las reglas del juego. No hay zona gris. Es hacer trampa. Los jugadores tienen derecho a estar disgustado al respecto.
Y un conjunto similar de observaciones de sentido común Gamer:
¿Juego como guías Prima, Thottbot, Allakhazam trampas? No… no que no son porque usted no está de eludir un mecánico de un juego. Sólo por el hecho de leer cuatro o cinco estrategias sobre la forma de llevar hacia abajo Onyxia no le está haciendo en el acto de su toma. Usted todavía tiene que hacer frente a la mecánica que el juego presenta a usted con el fin de tener éxito. Obtención de información no es la introducción de una artificial mecánico para el juego. No da uno de los jugadores una ventaja sobre los demás, porque todos los jugadores tienen acceso a esta información de diversos gratuitos y de pago fuentes. Lo mismo puede decirse acerca de RMT… diferentes jugadores pueden permitirse diferencias de cantidades de oro, y algunos no pueden permitirse ninguna en absoluto. Una vez que la información a disposición de todos los jugadores es la clave para esto, ya que puede no haber sido el caso en los días de la MUD.
Bien, veamos los argumentos en su orden correcto.
- La información no es un mecánico.
¿Qué, ¿nunca juego Battleship o Stratego? O Poker? O cualquier juego de aventuras?
La información es absolutamente mecánico. Mira, me llamo la teoría de juegos con suficiente frecuencia, pero este es un caso en que los chicos tienen la terminología y la lógica de una copia de seguridad, también.
La clave para hacer realidad aquí es que los juegos proporcionan información a usted, el jugador, sobre el estado del juego. Lo que es más, se le facilitará en determinadas circunstancias. Una vez que usted tiene conocimiento, es sin duda "en la naturaleza" y que puedes hacer con ellos lo que quiera, pero el juego se libera en un calendario y en lugares específicos, por elección.
Por ejemplo, en las variantes de póquer, vemos diferencias en la cantidad de información se da a otros jugadores. En Texas Hold 'Em, cada jugador ve a su lado, cada jugador ve la cara de cartas, cada jugador no puede ver las otras manos. No puede fácilmente ser una variante de poker donde los jugadores no ven sus propias manos, pero hacer ver que todos los demás. Poker es un juego impulsado en gran medida por la falta de información.
Por lo tanto, son juegos de rol juegos. RPGs no te dan la ubicación de cada desove de antemano, las estadísticas en cada arma de antemano, la solución para cada búsqueda de antelación, y así sucesivamente. Por una razón. Encontrar el desove, el descubrimiento de las estadísticas, la solución de la búsqueda es parte del juego.
Ahora, podemos afirmar que esta parte del juego es tedioso ( "¿por qué tengo que hacer clic en toda la pantalla para encontrar el hotspot?" Es exactamente igual que "¿por qué tengo que traipse todo este calabozo para encontrar el específico KOBOLD! "). Se puede decir que el juego sería "mejor" si siempre que un punto de referencia directamente a ese lugar. Pero ese es el punto al lado - el partido optó por ocultar esta información de usted, por lo tanto usted no se supone que tienes, y teniendo que está engañando.
Cualquier información que usted obtiene no ha sido presentada a usted por el juego en la secuencia normal de juego no se supone que estará disponible para usted.
- Pero todo el mundo tiene acceso a la información, que le hace bien. Esto puede no haber sido el caso en el barro días.
Por lo tanto, si todos los tramposos, está bien. ![]()
Mira, sólo porque la información está ampliamente disponible, no significa que deja de ser información presentada fuera del contexto del juego. Permítaseme repetir que:
Cualquier información que usted obtiene no ha sido presentada a usted por el juego en la secuencia normal de juego no se supone que estará disponible para usted.
¿Cuál es ambiguo? Esto no incluye el "pero todo el mundo la trampa ya" cláusula.
El motivo por el Sentido Común y Gamer Diez Ton Hammer no se siente la sensación de indignación aquí es esencialmente generacional. En el mundo actual, la noción de "información oculta" parece cada vez más ridículo. En particular, la noción de mantenimiento de los datos estáticos escondida con el propósito de obligar a los jugadores a descubrir que parece antiguo.
Debido a esto, los diseñadores han concebido con sencillez cada vez más en torno a la hipótesis de que la información será compartida - que los jugadores de trucos.
En el caso de WoW algo así como la Armería, simplemente tiró sus manos, y en su lugar dice "esto no es más trampas", poniendo a su disposición.
Y, sin embargo - empujando a la gente a través del proceso de búsqueda de artículos y búsquedas por parte, a averiguar cosas como, por ejemplo un binario de búsqueda es, y así sucesivamente, es una cosa válida para un juego que quieren enseñar a un jugador. Estamos perdiendo la capacidad para enseñarles las lecciones que provienen de información oculta.
PS, flujo de información era más fácil de lodos. Eran más pequeños en todos los sentidos. Menos de datos a transmitir, menos gente que transmita al. Además, tuvimos la capacidad para crear vapor alimentado por "estrategia de sitios web" en aquel entonces.
- Una estrategia guía te enseña cómo ser un mejor jugador, pero todavía tiene que hacer el trabajo.
El "trabajo" es averiguar cómo ser un mejor jugador de ti mismo. El asesinato de la mafia incursión es, como nuestros programadores como para decir, "sólo a escribir."
La gran mayoría de los contenidos de "estrategia" consiste de sitios:
- Tema lugares y los medios de obtener.
- Solucionado "construye" de carácter y de los artes.
- Raid "estrategias" que en realidad son "soluciones".
He hablado de la primera de ellas ya.
A construir no es una estrategia, es una solución.
El último de ellos es importante - una redada es un juego de puzzle. Redadas están cuidadosamente construidos encuentros, donde se puede pensar en el enemigo como si tuvieran un patrón rítmico de los ataques. El patrón de cambios en respuesta a ciertos estímulos - algunos ataques, la fase de la mafia del ciclo de vida, etc Pero es un patrón, al igual que los patrones en un tirador. Está diseñado para ser descubierto, domina y, a continuación, hizo trivial.
Oh, puede lío que hasta incluso cuando sabe la solución. Y esta es la razón por la redadas son tan convincentes. El segundo reto que ofrecen, además de averiguar el patrón, está coordinando las acciones de un equipo. Y haciendo esto en lo que es esencialmente un gran ritmo de juego es difícil.
De hecho, si tuviera que señalar a la más extrema analogía, diría que todos los ataques son sólo muy elaboradas versiones de Lunar Lander. Sólo tiene tanto gas, puede empuje, y usted tiene que tratar a la tierra. Es un juego de gestión de los recursos y de calendario. En una redada, tiene todas las 20-50 personas capaces de golpear el botón de empuje, todos los que salen de un fondo común de combustible. Y el terreno es de agitar en un patrón previsible.
Una estrategia guía que le da el patrón no puede enseñarle el momento, pero es lo que le información que se supone deben aprender de la manera más dura.
- En un solo jugador del juego, nadie se preocupa.
Bueno, usted debería. Usted debe sentirse furtivos y shamefaced algo como para llegar a la descripción detallada. Ahora sólo le están infringiendo una norma social, sino que están engañando a ti mismo de la educación que el juego está tratando de darle. Usted está evitando cuidadosamente su plan de clase. Usted está diciendo "Voy a tomar el pescado, en lugar de la pesca lecciones, por favor."
(Pero ya que hay cada vez más y no debe aparecer un solo jugador más juegos, por supuesto que me impactos. Me gusta Crystal Quest, por ejemplo. Pero la parte superior resultados en Crystal Quest en XBLA me muestran un montón de explotadores. Una falla en la juego? Puede decirse que - no, definitivamente. ¿Entonces qué? Todavía no puedo yo misma medida contra otras personas gracias a los tramposos. masivamente paralelo El juego de escalar la escalera está en ruinas.)
Esto, por supuesto, es la misma cosa que la gente fuera pisses en MMORPGs, donde la gente usa para RMT "salto adelante". Considere esta cita de Diez Ton Hammer una vez más:
En un MMOG la persona que utiliza los servicios de RMT está engañando a sí mismos de dar una ventaja injusta sobre aquellas que son las reglas del juego.
Ventaja injusta en qué? Usted sonar como hay cierta competencia en curso. Sin embargo, el RPG no es en realidad la clasificación en términos de una competencia (excepto en los casos de estrecha PvP, y honestamente, esta misma reacción ha estado allí en el PvE juegos - que cita podría haber llegado de Everquest, y escaleras de clasificación) .
En estrictos términos de juego, usted no debe recibir loca porque de continuar con el Joneses - es, literalmente, "no en el juego," sino más bien una importación de la psicología humana. Algunos nivel 25 la compra de una magia coraza fuera de eBay no tiene una "ventaja desleal" por encima de su nivel 65 en nada en absoluto.
En general, la única "competencia" en un MMORPG PvE se auto-inventado. Usted no está compitiendo para llegar a más de un nivel más rápido. Usted no está compitiendo para desovar puntos (hay que ser suficiente para todo el mundo). Por desgracia, debido a este aspecto de la psicología también es tan frecuente, gamemakers han comenzado a poner ranking escaleras y cosas en que es una especie de mala idea, porque sabemos desde el primer momento: que vaya todo explotables. Pero el núcleo de un RPG no es un juego competitivo.
Usted no debe pissed porque la RMTer "le golpearon" a algo, debe ser entristece que engañar a sí mismos de una experiencia.
Todo esto es simplemente para reforzar mi punto de antes. La mecánica real de todas estas cosas - RMT, guías de estrategia, twinking, etc -, todo está engañando. ¿Qué ha cambiado en torno a él es sobre todo cultural.
Ahora, no voy a actuar en todos los moralistas. Mi primer gran engaño fue cuando me cortó colosal Cueva, también conocido como la original aventura, por lo que pude ver la sala de almacenamiento donde el juego generado todos los objetos de juego. Lo hice con una potencia de vapor motosierra, de vuelta en el día en que tuvimos que caminar cuesta arriba en la nieve digital, en ambos sentidos. Pero tengo dos puntos para hacer allí:
- Yo realmente aprendido algo en el proceso.
- Yo sabía que estaba haciendo trampas.
Nunca hizo batir ese juego.

Puedes seguir cualquier respuesta a esta entrada a través de la RSS 2,0 alimentación. Las respuestas están actualmente cerradas, pero usted puede trackback desde tu propio sitio. [?]Escriba una etiqueta correspondiente y haga clic en el botón, y ayudar a organizar este blog de información.
[Más ayuda]
























[...] Blogs MMO Enlaces tienda Registro de Usuario Raph Koster - Usted está todos los tramposos! Http://www.raphkoster.com/2007/12/28/you-are-all-cheaters/ " Por lo tanto, hay un interesante lado [...]
[...] Este caso concreto, estoy totalmente de acuerdo con Raph sobre el tema de la información como juego [...]
[...] Aquí, aquí y aquí. [...]
aquí, principalmente debido a las vacaciones (y ahora de mi malsana obsesión con la banda de rock), pero Raph Koster comenzó un interesante hilo en trampas a lo largo de su blog. Esto llevó a una respuesta sorprendentemente intensa de Sentido Común Gamer, y luego otro Kosterfollowup. En Raph original del post, me dispararon alrededor del tema de la invocación de algunos juegos de azar historia… La cosa que es gracioso es que sí, por supuesto, los jugadores respecto RMT como hacer trampa. Pero no se equivoquen,
[...] Raph Koster publicó hoy que todos somos tramposo, ya que utiliza Internet estrategia guías para ayudarnos. Unos pocos [...]
[...] Acabo de leer Raph del mensaje en su blog acerca de la gente engañando a MMOGs, que yo no podía estar de acuerdo con más, y es [...]
Hacer trampa: el debate de nunca acabar…
Saludos a todos! Confío en que las vacaciones han tratado bien a todos ustedes. Perdón por mi ausencia, pero es Navidad, después de todo. Como otros cuatro días de fin de semana es a nosotros y no tengo planes a todos (sí, no soy un nuevo año Parte goer) que acabo de resolverse…
[...] Bajó… me escribió lo siguiente: http://loading.blogs.tentonhammer.com/?p=408 Raph Koster escribió: http://www.raphkoster.com/2007/12/28… -- - todos los tramposos / Yo le respondí: yo respeto la forma Raph "siente" sobre esta cuestión a pesar de que trata de mantequilla mi [...]
arrojó un curveball: No se ha facilitado información dentro del juego es cheating.Of supuesto, no estoy de acuerdo. De lo contrario esto hubiera sido muy aburrido blog. La idea central en Raph del argumento es que la información es un mecánico. Poker sería un juego muy aburrido si todo el mundo sabe qué tarjetas de los otros jugadores tienen. Tarjeta de conteo,
[...] Apuestas PvP = el más popular del juego en China - ZT Online wimpy Si bien los estadounidenses pueden learn acerca de "trampas" en los juegos online, quibble Real sobre las transacciones monetarias (RMT), se quejan de oro de la agricultura, la gripe alrededor del [. ..]
fuente: Usted está todos los tramposos!, Raph en la Web ¿Qué piensa usted? Por favor, publica un comentario, gracias!
[...] Todavía no ha alcanzado el mismo punto? Raph Koster (de Ultima Online y Star Wars Galaxias fama) so.Personally piensa, creo que está lejos de base. Para predictivo: CITA (Raph Koster) Cualquier información que usted obtiene [...]
[...] Semana, Raph Koster establecido un análisis de por qué la estrategia guías están engañando. Sostiene que el juego es lo que se supone que tiene que hacer, y nada fuera de juego [...]
[...] De las cuestiones interesantes que surgieron en los debates sobre el engaño es básicamente la cuestión de si se puede tener un juego de diseño que limita el flujo de información, en [...]
y como tal, en parte dando a mí mismo un par de semanas fuera, y en parte wallowing en medio de un combate bastante salvaje de temporada Blues. Todos muy maudlin y el estado de ánimo me lleva de vez en cuando; oscuro soulsearching horas en que me pregunto si estoy notjust una gran trampa de grasa, si yo debería jugar juegos en línea a todos, y si tengo alguna empresa por escrito sobre ellos en la interwebs. Holiday juegos era la mayoría de EVE Online y Guild Wars este año, con Second Life y la ciudad de villanos, mis otros dos actuales
[...] Sobre el meta-juego (lectura on-line guías) y la compra de moneda real de dinero en efectivo. Usted puede encontrar aquí su opinión. Este tema ha llegado antes, pero me gustaría abrirlo de nuevo. ¿Qué piensa usted? ¿Leer un [...]
[...] Pero no tienen mi vago resumen, Raph leer el pleno debate posterior. [...]
OGRank - Raph Koster: Usted está todos los tramposos!…
En una reciente entrada en el blog, Raph Koster, fundador de la empresa actualmente en desarrollo Metaplace, y anteriormente diseñador de juegos de Star Wars Galaxias y Ultima Online, sugiere que la mayoría de MMORPG jugadores son tramposo….
fuente: Usted está todos los tramposos!
[...] Estudios, juego philosopy, sociales escribí esto como mi manera de tratar de resumir cómo me dicen que el debate sobre la trampa que Raph inició en su blog y que me realmente a participar en el debate, bastante más de lo que nunca debe disponer de tiempo [...]
[...] Hacer trampa - ¿Qué es, qué es, qué va a ser - que arañar la superficie de referencia y Raph, Michael, Tachevert, Darren y en un tema tan amplio, es necesario que haya un teatro IMAX a apreciar sólo el [ ...]
[...] Usted está todos los tramposos [...]
que los desarrolladores pasan un poco de esfuerzo para mantener algunos de los misterios de un juego dentro * * el juego. Como se opuso a dejar que 200 sitios web impares derrame de los granos de café con respecto a esta búsqueda o que punto del mapa. Después de registrar nuestro show, vine acrossTHIS
[...] Los antiguos Juegos de Azar noob Dennis - Potshot Craig - Voyages en la eternidad Michael - MMOGNation Temas: Usted está todos los tramposos Las cosas no son simples Videojuego trampa a través de los tiempos Grandes Expectativas - 2008 2008 - [...]
[...] Tú eres todos los tramposos: Continuación de Raph Koster Músicos en la trampa y RMT (real de transferencia de dinero) en línea [...]
[...] [...]
[...] Mostrada por la interfaz con el fin de dar al jugador la información que necesita y mucho. Ralph Koster también habla de la información y cómo obtener información es parte de jugar un juego. Él considera [...]
[...] Tramposos del juego de ordenador Si usted lea sobre la forma de hacer una incursión WOW entonces eres un tramposo (Publicar un nuevo comentario) anfalicious 2008-01-24 04:10 am UTC (link) yo ni siquiera RMT considerar [...]