http://www.raphkoster.com/2006/04/14/438/ Raph Koster's personal website: MMOs, gaming, writing, art, music, books Sat, 06 Sep 2008 22:15:08 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6 http://www.raphkoster.com/2006/04/14/438/#comment-130067 danien.net Tue, 27 Nov 2007 01:56:24 +0000 http://www.raphkoster.com/?p=438#comment-130067 <!--%kramer-ref-pre%-->[...] 2006-04-16: Raph Koster - What the Web and games have to teach each other [...]<!--%kramer-ref-post%--> [...] 2006-04-16: Raph Koster - What the Web and games have to teach each other [...]

]]> http://www.raphkoster.com/2006/04/14/438/#comment-128051 What the Web and games have to teach each other Mon, 24 Sep 2007 12:05:52 +0000 http://www.raphkoster.com/?p=438#comment-128051 <!--%kramer-ref-pre%-->[...] bloid via raphkoster.com Submitted: Sep 24 / 07:25 What the Web and games have to teach each other One of the things that I have been thinking about a lot lately is the way that the current Web [...]<!--%kramer-ref-post%--> [...] bloid via raphkoster.com Submitted: Sep 24 / 07:25 What the Web and games have to teach each other One of the things that I have been thinking about a lot lately is the way that the current Web [...]

]]> http://www.raphkoster.com/2006/04/14/438/#comment-121642 What the Web and games have to teach each other ~ Web Developers Fri, 20 Apr 2007 15:09:59 +0000 http://www.raphkoster.com/?p=438#comment-121642 <!--%kramer-ref-pre%-->[...] * Interface. Games bring a lot of interface knowledge to the table; consider that most games offer far more complex environments to navigate, with far subtler information, than the typical webpage. And yet, the current trend towards simpler interfaces in webpages has mostly meant simplifying actual capability. * It抯 the content, stupid. Far too many web services are features, not systems, and far too many of them are intended to grow via user content without being seeded with actual content. The most robust user content communities are those built by fandoms, accreting like pearls around initial ideas. * Entertainment. Games are about fun; far too many web services are simply not fun. All activities can be improved by adding some fun factor: game-like qualities like collecting, ranking, and so on. * Feedback. Games understand that everything is about feedback. Websites often seem to forget, and I don抰 know why. This is getting better with AJAX, but there抯 still a heck of a lot of forms of feedback that are missing, particularly persistent feedback…. Source: Raph抯 Website [...]<!--%kramer-ref-post%--> [...] * Interface. Games bring a lot of interface knowledge to the table; consider that most games offer far more complex environments to navigate, with far subtler information, than the typical webpage. And yet, the current trend towards simpler interfaces in webpages has mostly meant simplifying actual capability. * It抯 the content, stupid. Far too many web services are features, not systems, and far too many of them are intended to grow via user content without being seeded with actual content. The most robust user content communities are those built by fandoms, accreting like pearls around initial ideas. * Entertainment. Games are about fun; far too many web services are simply not fun. All activities can be improved by adding some fun factor: game-like qualities like collecting, ranking, and so on. * Feedback. Games understand that everything is about feedback. Websites often seem to forget, and I don抰 know why. This is getting better with AJAX, but there抯 still a heck of a lot of forms of feedback that are missing, particularly persistent feedback…. Source: Raph抯 Website [...]

]]> http://www.raphkoster.com/2006/04/14/438/#comment-103486 Technology Playground - Archives for: April 2006 Sun, 28 Jan 2007 08:41:14 +0000 http://www.raphkoster.com/?p=438#comment-103486 <!--%kramer-ref-pre%-->[...] Read more about it here. [...]<!--%kramer-ref-post%--> [...] Read more about it here. [...]

]]> http://www.raphkoster.com/2006/04/14/438/#comment-68509 Ma.gnolia.com - Find Web Sites & Build Community Online Mon, 04 Dec 2006 12:30:42 +0000 http://www.raphkoster.com/?p=438#comment-68509 <!--%kramer-ref-pre%-->[...] Raph鈥檚 Website 禄 What the Web and games have to teach each other [...]<!--%kramer-ref-post%--> [...] Raph鈥檚 Website 禄 What the Web and games have to teach each other [...]

]]> http://www.raphkoster.com/2006/04/14/438/#comment-22228 Keven’s Blog 数图研究 Web2_0的技术本质 数据挖掘 数据挖掘 奔腾的俊马 Mon, 25 Sep 2006 02:02:42 +0000 http://www.raphkoster.com/?p=438#comment-22228 <!--%kramer-ref-pre%-->[...] 分类:数据挖掘 游戏和Web2.0（特别是社区）的融合借鉴是未来的发展趋势，未来成功的社区是游戏性方面占优势的社区。人生不过两种状态，有趣和无趣。我说的游戏性，是指这个社区能够以愉快的方式让人摆脱无聊的状态。王小波至死追求的目标是思维的乐趣，更多的人追求的是低层次的有趣。这是从需求层次来说的，和低级趣味无关。 游戏和Web2.0的融合借鉴这个话题我暂时无法深入去谈，对此感兴趣的朋友一定要看看这篇文章What the Web and games have to teach each other，写的很精彩。 在此简单的谈谈自己的观察。现在很多社区和网站的界面设计都在学习游戏运营公司。观察大多数的游戏官方网站，会发现注册步骤被放在首要位置，攻略等也会放在显眼的位置。让我们再看看Myspace，看看碰碰，看看粉丝，甚至Yahoo和QQ，风格越来越趋向和重视对用户的功能引导与使用帮助。游戏运营卖的是体验和服务，Web2.0同样是以体验和服务为主。这不同于Web1.0时代的媒体化运营，针对做服务和做媒体，麦田好象谈过要不要首页的问题。 其实，做社区能从游戏运营方面借鉴的东西太多了。在游戏领域，圈子里的人都知道，真正的老大不是盛大也不是九城，而是网易。大话西游和梦幻西游出乎想象的成功。曾经研究过网易的推广体系，但随着观察的深入我发现它的成功不能简单的归功于其传销式的网吧推广，在我看来，它的游戏化运营理念已经深入到公司的整体运营中。拿这次世界杯来讲，网易做了一个世界杯观方站活动，这个活动关键的创意不在于用户和网站之间的互动，也不是它的枪稿所说的什么扯淡的Web3.0。我认为它的创意精髓是用户之间的互动，它采用了游戏中的组队策略，将参赛角色进行划分，自由组队搭配，并为用户提供一个组队的交流招募平台。网易通过类似许多游戏化的活动策划，来维持并提升网站和社区的黏度。 Web2.0注重的是个性体验与交流互动，注重的是用户的参与感。成功的游戏运营在这方面积累了丰富的经验，值得我们观察学习。 通过对于数百个Web2.0应用的考察可以发现（考察列表参见上一篇博文），在这股Web2.0应用的大潮中，起决定作用的是技术、内容和用户三方面的相互作用，用户创造或附加内容，技术提供内容组织和与用户交互的手段，内容或基于内容的互动满足用户需求，这似乎是一种三角关系，但在文后的图中将用户作“个人”到“社区”区分，对应于从强调数据到强调技术的差别，用一个四象限图容纳所有的Web2.0应用（这个图示只是模糊的示意，没有具体的指标体系，经不起仔细推敲）。任何一个成功的Web2.0应用都是这三方面结合的复杂有机体，任何单独的方面都难成气候。特别对于技术和内容来说，还必须到达相应的阈值、具备一定的条件才行。 “技术”、“内容”与“用户”在Web2.0应用中呈现出与以往完全不同的“互动”特征，这些特征是这些年来Web相关技术的发展（具体说来是语义Web技术、数字图书馆技术以及Web服务技术）所带来的。 首先，在Web上任何信息都可以被看成是“资源”（也即W3C定义的Resource：能被标识——即具有URI——的任何东西），任何资源都是“可寻址”（URI解析）的。对于数字图书馆来说也是这样，任何被管理的资源均被看成是有独立标识的存在，其内部可以是简单或复杂的“包”结构（Warwick Framework），相互之间也可以有各种复杂的关系（包含、交叉、嵌套），但其独立性与可管理性是同时存在的。我们可以看到在所有的Web2.0应用中，数据可标识、可管理性是一个基本特点（RSS、微结构、微内容），用户也是作为一类特殊的数据存在于系统中（也即刘韧说的“用户必须经过注册才算2.0应用”），也是可以标识和管理的。 其次，除了数据与数据需要建立联系之外（现在好像还没有哪个2.0应用采用Ontology的，当然XFN、DCmetadata等也可以算作初级本体），数据与描述性数据（元数据）也需建立起复杂但是可控的联系，这些联系常常用到大量的标准或非标准的XHTML/XML进行编码（其中涉及大量的标准规范）。这样的数据在系统层面就形成了信息甚至知识，通过系统实现特定的功能，即产生了丰富的Web2.0应用（这种思想与数字图书馆和语义Web如出一辙）。 第三，各类数据及其相互之间的联系需要有想象力的组织模式把他们组织起来。不同的数据所对应的组织方式也是不同的，Web2.0的应用除了要满足数据的权威性（可信的和可验证的）要求之外（目前似乎还不能满足跨应用系统的可验证性，这正是语义Web的目标），也常常要满足动态的、随需产生的、自学习的、多视图的组织要求。例如社会性网络就可以看成是以用户数据之间的某种联系建立起的关系。目前Web2.0的大多数应用都倾向于采用轻量级的Web服务方式（以REST为主），并不排除将来重型的行业应用或大量的同类应用以Semantic Web Services方式进行自动发现和组织，目前体系架构方面的标准规范尚未成熟，但是应用已经等不及了。其负面影响将是：改变语义Web和Web服务的发展路径。应用主导技术，对于W3C来说将是十分可怕的，但是谁让它的东西那么笨重和不好用呢？市场已经等不及了。 基于上述三点，结合目前语义Web、Web服务和数字图书馆的相关技术（以后再详细分析），我们可以管窥Web2.0的未来发展路径，同时也可以预测图书馆2.0（或者数字图书馆）的一些发展趋势。 图中Web1.0和Web2.0只是表达了一种趋势：从左下角到右上角的趋势，所有的应用都具有2.0属性，只不过这张表认为越偏重个人和数据管理的，越像是1.0，而越偏重社会化和技术较为复杂的，越偏重2.0。仅此而已。 [...]<!--%kramer-ref-post%--> [...] 分类:数据挖掘 游戏和Web2.0（特别是社区）的融合借鉴是未来的发展趋势，未来成功的社区是游戏性方面占优势的社区。人生不过两种状态，有趣和无趣。我说的游戏性，是指这个社区能够以愉快的方式让人摆脱无聊的状态。王小波至死追求的目标是思维的乐趣，更多的人追求的是低层次的有趣。这是从需求层次来说的，和低级趣味无关。 游戏和Web2.0的融合借鉴这个话题我暂时无法深入去谈，对此感兴趣的朋友一定要看看这篇文章What the Web and games have to teach each other，写的很精彩。 在此简单的谈谈自己的观察。现在很多社区和网站的界面设计都在学习游戏运营公司。观察大多数的游戏官方网站，会发现注册步骤被放在首要位置，攻略等也会放在显眼的位置。让我们再看看Myspace，看看碰碰，看看粉丝，甚至Yahoo和QQ，风格越来越趋向和重视对用户的功能引导与使用帮助。游戏运营卖的是体验和服务，Web2.0同样是以体验和服务为主。这不同于Web1.0时代的媒体化运营，针对做服务和做媒体，麦田好象谈过要不要首页的问题。 其实，做社区能从游戏运营方面借鉴的东西太多了。在游戏领域，圈子里的人都知道，真正的老大不是盛大也不是九城，而是网易。大话西游和梦幻西游出乎想象的成功。曾经研究过网易的推广体系，但随着观察的深入我发现它的成功不能简单的归功于其传销式的网吧推广，在我看来，它的游戏化运营理念已经深入到公司的整体运营中。拿这次世界杯来讲，网易做了一个世界杯观方站活动，这个活动关键的创意不在于用户和网站之间的互动，也不是它的枪稿所说的什么扯淡的Web3.0。我认为它的创意精髓是用户之间的互动，它采用了游戏中的组队策略，将参赛角色进行划分，自由组队搭配，并为用户提供一个组队的交流招募平台。网易通过类似许多游戏化的活动策划，来维持并提升网站和社区的黏度。 Web2.0注重的是个性体验与交流互动，注重的是用户的参与感。成功的游戏运营在这方面积累了丰富的经验，值得我们观察学习。 通过对于数百个Web2.0应用的考察可以发现（考察列表参见上一篇博文），在这股Web2.0应用的大潮中，起决定作用的是技术、内容和用户三方面的相互作用，用户创造或附加内容，技术提供内容组织和与用户交互的手段，内容或基于内容的互动满足用户需求，这似乎是一种三角关系，但在文后的图中将用户作“个人”到“社区”区分，对应于从强调数据到强调技术的差别，用一个四象限图容纳所有的Web2.0应用（这个图示只是模糊的示意，没有具体的指标体系，经不起仔细推敲）。任何一个成功的Web2.0应用都是这三方面结合的复杂有机体，任何单独的方面都难成气候。特别对于技术和内容来说，还必须到达相应的阈值、具备一定的条件才行。 “技术”、“内容”与“用户”在Web2.0应用中呈现出与以往完全不同的“互动”特征，这些特征是这些年来Web相关技术的发展（具体说来是语义Web技术、数字图书馆技术以及Web服务技术）所带来的。 首先，在Web上任何信息都可以被看成是“资源”（也即W3C定义的Resource：能被标识——即具有URI——的任何东西），任何资源都是“可寻址”（URI解析）的。对于数字图书馆来说也是这样，任何被管理的资源均被看成是有独立标识的存在，其内部可以是简单或复杂的“包”结构（Warwick Framework），相互之间也可以有各种复杂的关系（包含、交叉、嵌套），但其独立性与可管理性是同时存在的。我们可以看到在所有的Web2.0应用中，数据可标识、可管理性是一个基本特点（RSS、微结构、微内容），用户也是作为一类特殊的数据存在于系统中（也即刘韧说的“用户必须经过注册才算2.0应用”），也是可以标识和管理的。 其次，除了数据与数据需要建立联系之外（现在好像还没有哪个2.0应用采用Ontology的，当然XFN、DCmetadata等也可以算作初级本体），数据与描述性数据（元数据）也需建立起复杂但是可控的联系，这些联系常常用到大量的标准或非标准的XHTML/XML进行编码（其中涉及大量的标准规范）。这样的数据在系统层面就形成了信息甚至知识，通过系统实现特定的功能，即产生了丰富的Web2.0应用（这种思想与数字图书馆和语义Web如出一辙）。 第三，各类数据及其相互之间的联系需要有想象力的组织模式把他们组织起来。不同的数据所对应的组织方式也是不同的，Web2.0的应用除了要满足数据的权威性（可信的和可验证的）要求之外（目前似乎还不能满足跨应用系统的可验证性，这正是语义Web的目标），也常常要满足动态的、随需产生的、自学习的、多视图的组织要求。例如社会性网络就可以看成是以用户数据之间的某种联系建立起的关系。目前Web2.0的大多数应用都倾向于采用轻量级的Web服务方式（以REST为主），并不排除将来重型的行业应用或大量的同类应用以Semantic Web Services方式进行自动发现和组织，目前体系架构方面的标准规范尚未成熟，但是应用已经等不及了。其负面影响将是：改变语义Web和Web服务的发展路径。应用主导技术，对于W3C来说将是十分可怕的，但是谁让它的东西那么笨重和不好用呢？市场已经等不及了。 基于上述三点，结合目前语义Web、Web服务和数字图书馆的相关技术（以后再详细分析），我们可以管窥Web2.0的未来发展路径，同时也可以预测图书馆2.0（或者数字图书馆）的一些发展趋势。 图中Web1.0和Web2.0只是表达了一种趋势：从左下角到右上角的趋势，所有的应用都具有2.0属性，只不过这张表认为越偏重个人和数据管理的，越像是1.0，而越偏重社会化和技术较为复杂的，越偏重2.0。仅此而已。 [...]

]]> http://www.raphkoster.com/2006/04/14/438/#comment-14431 鑱婄綉鏂� | About Internet» Blog Archive » 璞¤繍钀ユ父鎴忎竴鏍峰仛Web2.0绀惧尯 Tue, 22 Aug 2006 17:51:21 +0000 http://www.raphkoster.com/?p=438#comment-14431 [...] 娓告垙鍜學eb2.0鐨勮瀺鍚堝�熼壌杩欎釜璇濋鎴戞殏鏃舵棤娉曟繁鍏ュ幓璋堬紝瀵规鎰熷叴瓒ｇ殑鏈嬪弸涓�瀹氳鐪嬬湅杩欑瘒鏂囩珷What the Web and games have to teach each other锛屽啓鐨勫緢绮惧僵銆� [...] [...] 娓告垙鍜學eb2.0鐨勮瀺鍚堝�熼壌杩欎釜璇濋鎴戞殏鏃舵棤娉曟繁鍏ュ幓璋堬紝瀵规鎰熷叴瓒ｇ殑鏈嬪弸涓�瀹氳鐪嬬湅杩欑瘒鏂囩珷What the Web and games have to teach each other锛屽啓鐨勫緢绮惧僵銆� [...]

]]> http://www.raphkoster.com/2006/04/14/438/#comment-10997 象运营游戏一样做Web2.0社区 -超级娱乐帝国-搜狐博客 Fri, 21 Jul 2006 05:55:10 +0000 http://www.raphkoster.com/?p=438#comment-10997 <!--%kramer-ref-pre%-->[...] 链接地址：http://zuolo.blog.sohu.com/3390594.html 复制此地址 #rec{border:1px solid #ccc;margin:10px auto 10px;line-height:150%;padding:10px!important;padding:10px 10px 0px;width:670px;} #rec ul{float:left;padding:0px;margin:0px 10px 0px 0px;list-style:none;overflow:hidden;} #rec ul li{white-space:nowrap;overflow:hidden;} #rec ul .recTitle{margin-bottom:5px;} #rec .recBlog{width:60px;border-right:1px solid #ccc;} #rec .recGroup{width:80px;border-right:1px solid #ccc;} #rec .recArt{width:480px;} #rec .recArt li{float:left;width:240px;} #rec .recArt .recTitle{width:480px;} [...]<!--%kramer-ref-post%--> [...] 链接地址：http://zuolo.blog.sohu.com/3390594.html 复制此地址 #rec{border:1px solid #ccc;margin:10px auto 10px;line-height:150%;padding:10px!important;padding:10px 10px 0px;width:670px;} #rec ul{float:left;padding:0px;margin:0px 10px 0px 0px;list-style:none;overflow:hidden;} #rec ul li{white-space:nowrap;overflow:hidden;} #rec ul .recTitle{margin-bottom:5px;} #rec .recBlog{width:60px;border-right:1px solid #ccc;} #rec .recGroup{width:80px;border-right:1px solid #ccc;} #rec .recArt{width:480px;} #rec .recArt li{float:left;width:240px;} #rec .recArt .recTitle{width:480px;} [...]

]]> http://www.raphkoster.com/2006/04/14/438/#comment-9474 璞¤繍钀ユ父鎴忎竴鏍峰仛Web2.0绀惧尯 - 鑱婄綉鏂� | About Internet Sun, 25 Jun 2006 16:15:11 +0000 http://www.raphkoster.com/?p=438#comment-9474 <!--%kramer-ref-pre%-->[...] 娓告垙鍜學eb2.0鐨勮瀺鍚堝�熼壌杩欎釜璇濋鎴戞殏鏃舵棤娉曟繁鍏ュ幓璋堬紝瀵规鎰熷叴瓒ｇ殑鏈嬪弸涓�瀹氳鐪嬬湅杩欑瘒鏂囩珷What the Web and games have to teach each other锛屽啓鐨勫緢绮惧僵銆� [...]<!--%kramer-ref-post%--> [...] 娓告垙鍜學eb2.0鐨勮瀺鍚堝�熼壌杩欎釜璇濋鎴戞殏鏃舵棤娉曟繁鍏ュ幓璋堬紝瀵规鎰熷叴瓒ｇ殑鏈嬪弸涓�瀹氳鐪嬬湅杩欑瘒鏂囩珷What the Web and games have to teach each other锛屽啓鐨勫緢绮惧僵銆� [...]

]]> http://www.raphkoster.com/2006/04/14/438/#comment-8777 Target Your News Thu, 15 Jun 2006 06:43:58 +0000 http://www.raphkoster.com/?p=438#comment-8777 <!--%kramer-ref-pre%-->[...] The better you target your news, the greater the number of interested people who will see it. Learn More (it's free!) Logged in as demo. Login Feedback Discussion - Register (no email required) - del.icio.us demo accounts - CleverCS - Web 2.0 Everyone'sSubmitted Links (2369) My TargetedLinks (17) My TargetingLinks (59) My LikedLinks (99) My DislikedLinks (9) My SubmittedLinks (27) Link Surfing Mode What the Web and games have to teach each other - www.raphkoster.com/... web2.0, games, webdesign, web, interaction_design, information_architecture, ia, game, design more like this / fewer like this - family - targeting - reply 0 points, submitted 47 days ago Things that the Web folks can learn from games --jrt [...]<!--%kramer-ref-post%--> [...] The better you target your news, the greater the number of interested people who will see it. Learn More (it’s free!) Logged in as demo. Login Feedback Discussion - Register (no email required) - del.icio.us demo accounts - CleverCS - Web 2.0 Everyone’sSubmitted Links (2369) My TargetedLinks (17) My TargetingLinks (59) My LikedLinks (99) My DislikedLinks (9) My SubmittedLinks (27) Link Surfing Mode What the Web and games have to teach each other - http://www.raphkoster.com/... web2.0, games, webdesign, web, interaction_design, information_architecture, ia, game, design more like this / fewer like this - family - targeting - reply 0 points, submitted 47 days ago Things that the Web folks can learn from games –jrt [...]

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